Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 18-07-2018 11:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 18:47      Заголовок сообщения: Техно и соло
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
Сообщения: 879


Не в сети
Наблюдая за технарями, я вижу, что некоторые из них постоянно плавают с напарником. Другие же ныряют в одиночку.
Назрел вопрос - что об этом говорят правила? Как я понимаю, ГУИ техническое соло не одобряют. А какой точки зрения на эту тему придерживаются остальные технические ассоциации?
Интересно, главным образом, есть ли какие-то ограничения для обычных дайверов (не для профи). Например, у дайвера есть сертификат Продвинутого найтрокса. Он приходит в дайвцентр и хочет нырнуть несложный технический дайв (в пределах своей квалификации). Напарника нужной квалификации нет, а технические гиды все заняты до конца следующего месяца. Пустят ли его одного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 18:54      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3719
Откуда: Москва


Не в сети
Asty писал(а):
Назрел вопрос - что об этом говорят правила? Как я понимаю, ГУИ техническое соло не одобряют. А какой точки зрения на эту тему придерживаются остальные технические ассоциации?


Без разницы какой точки зрения придерживаются технические ассоциации. Главное какой точки зрения придерживаются те люди, которые будут обеспечивать Вам погружение. ИМХО, конечно. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 19:24      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Сообщения: 3876
Откуда: СССР


Не в сети
hunter_35 писал(а):
Asty писал(а):
Назрел вопрос - что об этом говорят правила? Как я понимаю, ГУИ техническое соло не одобряют. А какой точки зрения на эту тему придерживаются остальные технические ассоциации?


Без разницы какой точки зрения придерживаются технические ассоциации. Главное какой точки зрения придерживаются те люди, которые будут обеспечивать Вам погружение. ИМХО, конечно. :D

Согласен! а вот решать для себя нырять соло или нет стоит очень осторожно ... IMHO Раньше сам любил посолировать, после нескольких "неприятностей" понял, что разумный бадик необходим, хотя и он бывал "точкой отказа". От случайного бади толку чаще всего мало.

_________________
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 20:25      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3719
Откуда: Москва


Не в сети
ПОЛОЖительный писал(а):
разумный бадик необходим, хотя и он бывал "точкой отказа".

Да, да, да. А ещё он, ну бадик этот, вытаскивает тебя раньше с погружения из-за использования спарки против сайда. :wink: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 20:38      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Сообщения: 726
Откуда: Томск


Не в сети
Старая мудрость гласит: "Не бывает старых отважных дайверов - либо старый, либо отважный".
Для режима техно это справедливо вдвойне.
Это простая трактовка.

Не только гуи, но и другие конфессии прописывают процедуры планирования погружений и действия в процессе погружений исходя из того, что они проходят в команде (как минимум с напарником). И это касается не только аварийных случаев.
Ни разу не встречал солирующих технарей. Возможно такое и есть, но ИМХО: "Каждый сам себе злобный буратино".

_________________
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 21:05      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Сообщения: 3876
Откуда: СССР


Не в сети
hunter_35 писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
разумный бадик необходим, хотя и он бывал "точкой отказа".

Да, да, да. А ещё он, ну бадик этот, вытаскивает тебя раньше с погружения из-за использования спарки против сайда. :wink: :lol:

потому о случайных бадях и писал ...
ну извини, постараюсь больше не мешать тебе! ((

_________________
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 22:14      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3719
Откуда: Москва


Не в сети
ПОЛОЖительный писал(а):
потому о случайных бадях и писал ...
ну извини, постараюсь больше не мешать тебе! ((

Да ладно. Хорош ж поныряли то. Это была в общем то шЮтка. Там и смайлик (аж две штуки) присутствовал. :D

Тем более говорят, что соло-дайвинг смертельно опасен, так что за неимением горничной... ну дальше ты знаешь. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-10-2016 23:35      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10420
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
Есть погружения, где соло практически необходимость. Но это редкость.

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 00:08      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 951
Откуда: Казань


Не в сети
Максим Васильев писал(а):
Есть погружения, где соло практически необходимость. Но это редкость.


Это какие например? В засорившийся колодец? :)

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 00:11      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
Сообщения: 879


Не в сети
maloy1502 писал(а):
Не только гуи, но и другие конфессии прописывают процедуры планирования погружений и действия в процессе погружений исходя из того, что они проходят в команде (как минимум с напарником). И это касается не только аварийных случаев.

Там наблюдаются определенные противоречия. С одной стороны технарь должен уметь решить все проблемы под водой сам, т.е. он сольник. С другой стороны когда я читаю о расчетах газа в технодайвинге (правило третей), то постоянно вижу тезис о необходимости учитывать возможность ООГ у бади.

maloy1502 писал(а):
Ни разу не встречал солирующих технарей.

А я встречаю их регулярно. причем это не какие-то экстремальные дайвы, а вполне рутинные. Например в группу рекреационщиков затесался технарь со спаркой. Они все плывут за гидом, а технарь один идет куда-то в другую сторону по своему плану (метров на 50-55). и все вокруг воспринимают это как должное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 00:14      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
Сообщения: 879


Не в сети
shakirov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Есть погружения, где соло практически необходимость. Но это редкость.

Это какие например? В засорившийся колодец? :)

Это например когда кто-то собирается установить рекорд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 00:21      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 951
Откуда: Казань


Не в сети
Asty писал(а):
shakirov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Есть погружения, где соло практически необходимость. Но это редкость.

Это какие например? В засорившийся колодец? :)

Это например когда кто-то собирается установить рекорд.


А толпа суппорт дайверов не считается?

Я не в курсе всех рекордов, мне казалось на рекорд идет минимум пара дайверов, просто доходит не всегда оба, кто-то решает остаться выше.

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 02:06      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10420
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
Например сайд-ноумантные пещеры. Там нечего делать вдвоём. Второй ничего не увидит после первого дайвера и будет препятствием в случае проблем.

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 04:58      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
Сообщения: 363
Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792


Не в сети
Что-то все ушли от прямого вопроса - какие ассоциации разрешают соло. Вопрос ведь был в этом. В TDI есть сертификация Solo Diver. Это рекреационная сертификация. Т.е. данная ассоциация прямо разрешает одиночные погружения. Как техно, так и рекреация. В рамках философии TDI есть такое "лучше один труп, чем два".
А на практике - наверно 50% технарей (да не технарей тоже) ныряет в одиночку, вне зависимости от того какой у них сертификат.
Если у вас вся своя снаряга, вы живете рядом с водоемом - то кто вас НЕ пустит? А если вы пришли в дайвцентр с любым сертификатом, хоть даже и официальным Solo Diver - то на усмотрение дайвцентра.

_________________
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 08:24      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Участник

Зарегистрирован: 24-09-2016 09:56
Сообщения: 75


Не в сети
ну я предпочитаю нырять один. Даже когда есть "бади" договариваюсь на берегу, что каждый сам по себе и то что идём в одну сторону ничего не значит. Нет, случись проблема всегда помогу, будь то бади или просто вынырнувший из неоткуда дайвер, но рассчитываю только на себя. Выше писали про "группа рекреационщиков идёт, а рядом чел со спаркой и стейджем", я так ходил и хожу, они идут скажем до 40м, а я иду до 70 или 90, как мне надо, а потом к ним возвращаюсь и на моей деке мы встречаемся. А все ассоциации хороши во время обучения, после окончания курса вы свободный человек и вправе распоряжаться полученными знания, как вам угодно и как позволять обстоятельства. IMHO


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 08:58      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Сообщения: 10346
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI


Не в сети
Asty писал(а):
...Например, у дайвера есть сертификат Продвинутого найтрокса. Он приходит в дайвцентр и хочет нырнуть несложный технический дайв (в пределах своей квалификации). Напарника нужной квалификации нет, а технические гиды все заняты до конца следующего месяца. Пустят ли его одного?
Ну по хорошему этот сертификат не даёт права погружаться соло. Но бывает пускают если уверены в дайвере.
Если сертификат соло есть, то почему бы и не нырнуть соло если хочется.
Однако, организаторы обычно просят не солировать.
Можно, при наличии сертификата, попытаться настоять, но зачем?
Повторюсь, у разных организаторов по разному.

Ну и к вопросу о запасе газа для напарника.
Хоть технарь и может нырять соло, но если погружение осуществляется в команде, план и запас газа считаются для команды.
Если соло то и расчет для соло.

_________________
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 11:54      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01-2007 15:55
Сообщения: 101
Откуда: Alma-Ata/KZ


Не в сети
ShurikK писал(а):
Если сертификат соло есть, то почему бы и не нырнуть соло если хочется.
Однако, организаторы обычно просят не солировать.
Не раз и не два уже обсуждалось:
TDI Solo Diver - это не тот, кто ныряет в одиночку, это тот, кто самодостаточен в рамках группы.

_________________
Alexandr Uskov, SDI/TDI #13628


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 11:57      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Сообщения: 10346
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI


Не в сети
kornel писал(а):
ShurikK писал(а):
Если сертификат соло есть, то почему бы и не нырнуть соло если хочется.
Однако, организаторы обычно просят не солировать.
Не раз и не два уже обсуждалось:
TDI Solo Diver - это не тот, кто ныряет в одиночку, это тот, кто самодостаточен в рамках группы.
Возможно я пропустил это обсуждение на форуме.
В любом случае любой технарь самодостаточен в рамках группы. Сертификат соло тут не нужен.

_________________
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 12:37      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3719
Откуда: Москва


Не в сети
ShurikK писал(а):
В любом случае любой технарь самодостаточен в рамках группы.


Я бы сказал больше. Технарь, если он технарь, самодостаточен безотносительно рамок и групп. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-10-2016 12:55      Заголовок сообщения: Re: Техно и соло
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Сообщения: 10346
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI


Не в сети
hunter_35 писал(а):
ShurikK писал(а):
В любом случае любой технарь самодостаточен в рамках группы.


Я бы сказал больше. Технарь, если он технарь, самодостаточен безотносительно рамок и групп. :D

Я бы еще больше сказал! Технарь, если он технарь, самодостаточен безотносительно рамок и групп, а в группе даже самодостаточен сразу за двоих! :D

_________________
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB