Да. Сразу не понял. Спасибо.monax22 писал(а):Если кто-то что-то не так понял, я за разделение газа (резерв в отдельную корзину), а не за увелечения рассчетного резерва.
Это если мы говорим за "соло".
40 cuft стейдж, как раз и будет той третью (ну почти будет ), которая обычно плавает для вас в спарке вашего бади.
Это если считать по третям, что не есть всегда гут
Ныряя соло нужно учитывать возможность фатальной потери газа из спарки и иметь план "Б"
Это все ИМХО и все рассчеты затуманены надголовкой
Техно и соло
Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11485
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
мне вспомнилось как почти 2 года назад на нашем острове полез в шахту (довольно большая, можно и в спарке) с парой из CDG. Они само собой в с/м. Посмотрели на мою спарку, и потом спросили, а "а почему манифолд у тебя постоянно открыт, а не перекрыт ?". Все доводы и прочие слова про валв дриллы итп - просто не слушали. Вот такой вот у меня выдался тогда ... денек :-)
сейчас сам, если в надголовке и соло [ соло нечасто, но бывает ], только с доп стейджем, нафик, нафик
сейчас сам, если в надголовке и соло [ соло нечасто, но бывает ], только с доп стейджем, нафик, нафик
Попробую обобщить прочитанное. Получается что мнения разделились следующим образом:
1. Технический соло-дайвинг не рекомендован ни одной технической ассоциацией (Testudo, Дмитрич65, maloy1502, zartt)
2. Технический соло-дайвинг разрешен ассоциацией TDI (Baikal Diver)
3. Мнение ассоциаций не выяснял. Сам технические соло погружения при необходимости делаю.
- 3.1 Газа на техническое соло-погружение надо брать столько же, сколько при обычном тех. погружении. Используем правило третей. (Ppo2=2.3, мАсквич)
- 3.2 Тех погружения в одиночку требуют иного подхода к расчету газа, не по третям.
--- а. Надо считать газ по четвертям (Максим Васильев)
--- б. Надо считать газ по пятым (трофи)
--- в. Надо считать газ по третям, но резерв паковать в отдельный стейдж (monax22)
--- г. Надо считать газ по третям, плюс брать дополнительный стейдж (Dm333)
4. Как правильно не знаю, но очень интересно было узнать (ShurikK, maloy1502, Asty)
1. Технический соло-дайвинг не рекомендован ни одной технической ассоциацией (Testudo, Дмитрич65, maloy1502, zartt)
2. Технический соло-дайвинг разрешен ассоциацией TDI (Baikal Diver)
3. Мнение ассоциаций не выяснял. Сам технические соло погружения при необходимости делаю.
- 3.1 Газа на техническое соло-погружение надо брать столько же, сколько при обычном тех. погружении. Используем правило третей. (Ppo2=2.3, мАсквич)
- 3.2 Тех погружения в одиночку требуют иного подхода к расчету газа, не по третям.
--- а. Надо считать газ по четвертям (Максим Васильев)
--- б. Надо считать газ по пятым (трофи)
--- в. Надо считать газ по третям, но резерв паковать в отдельный стейдж (monax22)
--- г. Надо считать газ по третям, плюс брать дополнительный стейдж (Dm333)
4. Как правильно не знаю, но очень интересно было узнать (ShurikK, maloy1502, Asty)
Последний раз редактировалось Asty 01-11-2016 23:03, всего редактировалось 3 раза.
полу правда, полунеправда ... :-) я такого не говорил [ про выделенное ] ...Asty писал(а): --- г. Надо считать газ по третям, плюс брать дополнительный стейдж (Dm333)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Читаем до концаМаксим Васильев писал(а):"Солисту" нужно газа столько же, сколько тех дайверу для тех погружения. Не больше и не меньше.
Аварийное количество газа должно быть уже заложено в расчётах. Потому, что я в пещере один, что в двоём, буду плавать по четвертям.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Как обычно - смешались кони, люди ...................
Терпеливо ждал, что будет конкретика.
А ее нет.
Полностью солидарен с ShurikK - правильного ответа не знаю, но очень интересно было бы его все же услышать.
Терпеливо ждал, что будет конкретика.
А ее нет.
Полностью солидарен с ShurikK - правильного ответа не знаю, но очень интересно было бы его все же услышать.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
Я поняла именно так. Если вы озвучите вашу версию более четко то я поправлю свой пост.Dm333 писал(а):полу правда, полунеправда ... я такого не говорил [ про выделенное ] ...Asty писал(а): --- г. Надо считать газ по третям, плюс брать дополнительный стейдж (Dm333)
Да что вы все зациклились на TDI/SDI?
У IANTD есть программа IANTD Self-Sufficient Diver
http://www.iantd.com/index.php/iantd-co ... oc-scr-ccr
Являюсь обладателем такого сертификата, пока нигде не отказывали в погружении соло.
Ограничение по глубине - 40 метров. Но кто проверит то?
У IANTD есть программа IANTD Self-Sufficient Diver
http://www.iantd.com/index.php/iantd-co ... oc-scr-ccr
Являюсь обладателем такого сертификата, пока нигде не отказывали в погружении соло.
Ограничение по глубине - 40 метров. Но кто проверит то?
N.Trimix IANTD
Это не технический дайвинг. Нет прав на плавание со смесями, с декой.Dimkaz писал(а):У IANTD есть программа IANTD Self-Sufficient Diver
http://www.iantd.com/index.php/iantd-co ... oc-scr-ccr
По сравнению с Solo Diver SDI требования снижены. Вступительные ограничения - 25 спусков в логбуке,
ограничения по глубине - 130 футов (33 метра)Dimkaz писал(а):Ограничение по глубине - 40 метров.
А чего проверять-то? С одним баллоном вы все равно нормальное технопогружение не сделаете. А спарку и стейдж с нитроксом по этому сертификату не дадут.Dimkaz писал(а):Но кто проверит то?
Чего "сопли жевать".Asty писал(а):Попробую обобщить прочитанное. Получается что мнения разделились следующим образом:
1. Технический соло-дайвинг
4. Как правильно не знаю, но очень интересно было узнать (ShurikK, maloy1502, Asty)
Обратитесь к людям, которые много ныряют, как технически так и рекреационно, в сложных условиях, и вам все расскажут.
Как оно есть и почему, и не по учебнику, а по жизни.
Например Baikal Diver, да и еще найдется. Им просто не интересно это здесь жевать.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
al_1033 писал(а):
Чего "сопли жевать".
Обратитесь к людям, которые много ныряют, как технически так и рекреационно, в сложных условиях, и вам все расскажут.
Как оно есть и почему, и не по учебнику, а по жизни.
Например Baikal Diver, да и еще найдется. Им просто не интересно это здесь жевать.
Т.е. считаете, людей которые серьёзно ныряют, тут нет?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Читаем внимательно.
Максим Васильев писал(а):al_1033 писал(а):
............ да и еще найдется. ..........
Т.е. считаете, людей которые серьёзно ныряют, тут нет?
Это как в том мультике: "он и нас посчитал"Asty писал(а):Попробую обобщить прочитанное. Получается что мнения разделились следующим образом:
1. Технический соло-дайвинг не рекомендован ни одной технической ассоциацией (Testudo, Дмитрич65, maloy1502, zartt)
2. Технический соло-дайвинг разрешен ассоциацией TDI (Baikal Diver)
3. Мнение ассоциаций не выяснял. Сам технические соло погружения при необходимости делаю.
- 3.1 Газа на техническое соло-погружение надо брать столько же, сколько при обычном тех. погружении. Используем правило третей. (Ppo2=2.3, мАсквич)
- 3.2 Тех погружения в одиночку требуют иного подхода к расчету газа, не по третям.
--- а. Надо считать газ по четвертям (Максим Васильев)
--- б. Надо считать газ по пятым (трофи)
--- в. Надо считать газ по третям, но резерв паковать в отдельный стейдж (monax22)
--- г. Надо считать газ по третям, плюс брать дополнительный стейдж (Dm333)
4. Как правильно не знаю, но очень интересно было узнать (ShurikK, maloy1502, Asty)
В чем вообще цель вашего опроса/исследования?
Вы пытаетесь сочинить рецепт как в поваренной книге на все случаи солопогружений?
Так его нет.
Касательно "в. Надо считать газ по третям, но резерв паковать в отдельный стейдж (monax22)" все немного сложнее
в данном случае ударение следует делать на "резерв паковать в отдельный стейдж" а не на "считать газ по третям".
Как я вам уже писал есть разные подходы к рассчету количества газа и разные филисофии его расфасовки
Все зависит от конкретной задачи, условий, опыта и т.д.
Посему прошу "в. Надо считать газ по третям, но резерв паковать в отдельный стейдж (monax22)" рассматривать как рассуждение на тему.....
а не как позицию на все случаи жизни.
ПС: Курсы технического дайвинга вам в помощь.
Don't follow Me, I'm lost too
zartt писал(а):....
Относительно PADI могу сказать что если "ты с ними приехал на погружение то 90% что соло не разрешат".
С чего бы?
Во первых, ни одно ПАДИ Вам не разрешит и не запретит ни одного погружения. Может Вас не допустить до погружения только конкретный дайвцентр!
Во вторых, например у меня есть карточка PADI Self-reliant, которая разрешает соло погружения, хоть и не технические.
IANTD TD, TDI Sidemount, PADI Self-reliant
спустя 3 года но добавлю. Мой сертификат соло в некоторых популярных дайв центрах действительно не является основанием, но когда видят все мои сертификаты то разрешают. Пока запретов не встретил. Но. Согласен с Максимом. В соло ходил из за отсутствия вариантов с бади. Когда ехал не с командой, а случайной группой. А брать в непростое погружение бади с более слабой подготовкой, это риск. Лучше уж одному. По запасам и конфигурации Максим уже сказал. Ее можно уточнять и менять только с учетом конкретных планов и мест погружений, конфигурации оборудования, оценок рисков (например, глубокие дайвы или долгие надголовки)
МПГ, дтн, профессор, Advanced Trimix, Solo, Cave, SDI DPV, Instructor PADI
Если вы техно дайвер и не выпускник какого нибудь дир агенства, что значит - вы правильному научены)) идите и ныряйте соло куда хотите, и на сколько хотите.MPG писал(а): ↑25-10-2019 18:28спустя 3 года но добавлю. Мой сертификат соло в некоторых популярных дайв центрах действительно не является основанием, но когда видят все мои сертификаты то разрешают. Пока запретов не встретил. Но. Согласен с Максимом. В соло ходил из за отсутствия вариантов с бади. Когда ехал не с командой, а случайной группой. А брать в непростое погружение бади с более слабой подготовкой, это риск. Лучше уж одному. По запасам и конфигурации Максим уже сказал. Ее можно уточнять и менять только с учетом конкретных планов и мест погружений, конфигурации оборудования, оценок рисков (например, глубокие дайвы или долгие надголовки)
Во блин, последний раз видел обсуждение о соло дайвах на Тетисе лет 10 или больше назад, тема тогда всплывала обязательно раз в год
Всю ветку читать не стал, ничего нового.
В технических погружениях нет бадди, есть только напарники. Если ты с напарником и особенно, если дайв связан с пещерой или рэком, надо заранее обговорить свои действия. Но по своей сути, каждое техническое погружение - соло. Если есть у тебя проблемы во время погружения - это только твои проблемы. Это так же касается твоего напарника. И это надо понимать и осознавать.
Один труп всегда лучше двух.
Всем удачи
Всю ветку читать не стал, ничего нового.
В технических погружениях нет бадди, есть только напарники. Если ты с напарником и особенно, если дайв связан с пещерой или рэком, надо заранее обговорить свои действия. Но по своей сути, каждое техническое погружение - соло. Если есть у тебя проблемы во время погружения - это только твои проблемы. Это так же касается твоего напарника. И это надо понимать и осознавать.
Один труп всегда лучше двух.
Всем удачи
Владимир Дунаев - Старый кибер-дайвер, aka_Доктор
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
Одному помирать всегда веселее, это ж ежу понятно...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
Согласен!!Kukui писал(а): ↑18-11-2019 20:54Во блин, последний раз видел обсуждение о соло дайвах на Тетисе лет 10 или больше назад, тема тогда всплывала обязательно раз в год
Всю ветку читать не стал, ничего нового.
В технических погружениях нет бадди, есть только напарники. Если ты с напарником и особенно, если дайв связан с пещерой или рэком, надо заранее обговорить свои действия. Но по своей сути, каждое техническое погружение - соло. Если есть у тебя проблемы во время погружения - это только твои проблемы. Это так же касается твоего напарника. И это надо понимать и осознавать.
Один труп всегда лучше двух.
Всем удачи
и надо учиться уметь обходиться без помощи бадди. «Великое учение» дир про партнёрство, для мечтателей..