Что-то я пропустил в жизни. Двухметровый шланг уже стандарт для технического дайвинга?shakirov писал(а):Максим, спасибо! Логика ясна.
Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.urab писал(а):Это если 2метровый, а обычный можно и под мышку. Уголок в этом поможет.shakirov писал(а):......... Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.
Уголок на второй ступени
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
А разве нет?Фишкин писал(а):Что-то я пропустил в жизни. Двухметровый шланг уже стандарт для технического дайвинга?shakirov писал(а):Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19290
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Нет.shakirov писал(а):А разве нет?Фишкин писал(а):Что-то я пропустил в жизни. Двухметровый шланг уже стандарт для технического дайвинга?shakirov писал(а):Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
На TDI intro2tec конфигурация собирается с long hose и процедура OOG отрабатывается исходя из него. У ISE тоже самое.
В каких ассоциациях не так? У PADI?
В каких ассоциациях не так? У PADI?
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19290
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Двух метровый шланг нужен исключительно для пролезания в дырки. Если плаваете в открытой воде он не нужен. Ну а то что его везде по умолчанию пихают. Это просто фетиш. Не более того.shakirov писал(а): В каких ассоциациях не так? У PADI?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Длинный шланг в обычном техническом дайвинге - это рудимент. То, что пришло из пещерного.shakirov писал(а):На TDI intro2tec конфигурация собирается с long hose и процедура OOG отрабатывается исходя из него. У ISE тоже самое.
В каких ассоциациях не так? У PADI?
В открытой воде нет особой необходимости в нем.
В надголовной - да. В условиях когда один плывет за другим - при компановке бэкмаунт, нет иного выхода.
Так что, если принципиально, КВАК прав.
На вас распространилось личное предпочтение вашего инструктора.
А с каким шлангом обучаться на курсах большой роли не играет, если это не GUE.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Не сектант.
Но по моим ощущениям даже без надголовки ООГ на длинном шланге удобнее и практичнее.
Есть опыт таскания на октобусе, у меня расход воздуха небольшой, делиться приходится часто чтобы не прерывать дайв и не поднимать группу.
На длинном шланге удобнее, т.к. реципиент не так сильно прижимается к донору, более свободно себя чувствуешь.
По теме - уголки не использую ни с одним баллоном, ни со спаркой.
Но по моим ощущениям даже без надголовки ООГ на длинном шланге удобнее и практичнее.
Есть опыт таскания на октобусе, у меня расход воздуха небольшой, делиться приходится часто чтобы не прерывать дайв и не поднимать группу.
На длинном шланге удобнее, т.к. реципиент не так сильно прижимается к донору, более свободно себя чувствуешь.
По теме - уголки не использую ни с одним баллоном, ни со спаркой.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
Точно так же, двухметровый шлангshakirov писал(а):В каких ассоциациях не так? У PADI?
Bubblemaker
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19290
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Господа. Поймите простую вещь. Это уже БАРДАК. Просто БАРДАК. Нельзя так делать. Просто нельзя. Нет газа все, наверх. Есть такая вещь. Планирование называется, паровозит, пусть таскает восемнашку. И когда тащишь кого на октопусе никакой свободы. Поймите это ДО того как станет поздно. Длинный шланг только для того чтобы два дайвера могли пройти в дырку друг за другом. А не для "свободы". Это же элементарно.maloy1502 писал(а):у меня расход воздуха небольшой, делиться приходится часто чтобы не прерывать дайв и не поднимать группу.
На длинном шланге удобнее, т.к. реципиент не так сильно прижимается к донору, более свободно себя чувствуешь.
По теме - уголки не использую ни с одним баллоном, ни со спаркой.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
В случае OOG, согласно правилам безопасности, у вас с реципиентом должен быть тактильный контакт.maloy1502 писал(а):Не сектант.
Но по моим ощущениям даже без надголовки ООГ на длинном шланге удобнее и практичнее.
Есть опыт таскания на октобусе, у меня расход воздуха небольшой, делиться приходится часто чтобы не прерывать дайв и не поднимать группу.
На длинном шланге удобнее, т.к. реципиент не так сильно прижимается к донору, более свободно себя чувствуешь.................
Сунул соску и вместе поднимаетесь на поверхность. Все, конец дайву.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Длинный шланг де факто стал стандартом в техническом и частично в реакреационном дайвинге.
У него нет минусов, он хорошо проложен, не мешает и даёт возможность плыть, как сзади (кейв, рек), так и сбоку от донора (ОВ).
А если нет минусов и есть плюсы, почему не использовать его?
У него нет минусов, он хорошо проложен, не мешает и даёт возможность плыть, как сзади (кейв, рек), так и сбоку от донора (ОВ).
А если нет минусов и есть плюсы, почему не использовать его?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19290
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Главный его минус в том что куча народу плавает с ним в конфигурации "анаконда" Это когда дайвер отдельно, а длинный шланг кольцами вокруг него. Плюс по земле вторую ступень потаскать. Это наше все. Да, встречаются отдельные люди которые умеют с ним обращаться. Но для большинства к сожалению это просто фетиш да еще и непонятный.Максим Васильев писал(а): А если нет минусов и есть плюсы, почему не использовать его?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Никто не спорит.Максим Васильев писал(а):Длинный шланг де факто стал стандартом в техническом и частично в реакреационном дайвинге.
У него нет минусов, он хорошо проложен, не мешает и даёт возможность плыть, как сзади (кейв, рек), так и сбоку от донора (ОВ).
А если нет минусов и есть плюсы, почему не использовать его?
Ответили, что длинный шланг это не абсолютный показатель технаря.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Что-то вы не в ту степь, господа... Человек спросил:
То что кто-то не умеет пользоваться, не значит что это плохо. Давайте всё таки в рамках раздела форума обсуждать вещи, не сползая в рекреацию и истории о "паровозах".
Ниже подтверждают, что минимум в трех ассоциациях процедуры OOG отрабатываются исходя из long hose. Где не так?Фишкин писал(а):Что-то я пропустил в жизни. Двухметровый шланг уже стандарт для технического дайвинга?
То что кто-то не умеет пользоваться, не значит что это плохо. Давайте всё таки в рамках раздела форума обсуждать вещи, не сползая в рекреацию и истории о "паровозах".
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
Дайте Кваку немного поговорить.. Ну не нравится ему длинный шланг...
Народ- технический дайвинг на спарке- длинный шланг! И нечего тут мусолить...
ПС- и не только на спарке( ребро например)...
Народ- технический дайвинг на спарке- длинный шланг! И нечего тут мусолить...
ПС- и не только на спарке( ребро например)...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Уважаемый KWAK, я не буду спорить, что если у кого-то закончился воздух, то это нездоровая ситуация.
Обычно случается так - кто-то подъел баллон (попали в течение, провалился ниже и там подъел и т.д.), остается бар 60-70, а у меня к примеру 120-130. Чтобы не прерывать дайв для всей группы делюсь. Увы, такое случается частенько. Не вижу особой проблемы в этом, за исключением неудобства для себя таскать реципиента. При смешанных группах, например на сафари, увы, такое случается. Хотя эти моменты обговариваю при формировании групп (самое печальное воспоминание - погружение на Тисель когда один добрый молодец съел баллон 15 л за 18 минут до 30 бар и он ко мне на октобус сел, а вся группа начала всплывать, долго не мог получить внятного объяснения от гида зачем его поставили к нам в группу). Понятное дело, если у реципиента в баллоне ноль (даже 20-30-40 бар), то тут продолжение дайва неуместно - обозначить ситуацию гиду и всплывать. Это все для режима рекреации, оговорюсь сразу.
Уважаемый AVL, тактильный контакт конечно же есть, и процедуры TDI (я по ним обучался) предусматривают положение реципиента как справа, так и слева от донора (и даже сзади ). В обоих случаях (реципиент сзади это больше для надголовки, сейчас не рассматриваем) это удобнее по крайней мере для меня как для донора, чем как по ПАДИ с коротким шлангом.
Для всех: я просто высказал свое мнение, основанное на собственном опыте. Для меня конфигурация с длинным шлангом удобнее, даже если не надо ни с кем делиться газом. И я нисколько не оспариваю мнение, что ситуация ООГ - это ненормальная ситуация.
Обычно случается так - кто-то подъел баллон (попали в течение, провалился ниже и там подъел и т.д.), остается бар 60-70, а у меня к примеру 120-130. Чтобы не прерывать дайв для всей группы делюсь. Увы, такое случается частенько. Не вижу особой проблемы в этом, за исключением неудобства для себя таскать реципиента. При смешанных группах, например на сафари, увы, такое случается. Хотя эти моменты обговариваю при формировании групп (самое печальное воспоминание - погружение на Тисель когда один добрый молодец съел баллон 15 л за 18 минут до 30 бар и он ко мне на октобус сел, а вся группа начала всплывать, долго не мог получить внятного объяснения от гида зачем его поставили к нам в группу). Понятное дело, если у реципиента в баллоне ноль (даже 20-30-40 бар), то тут продолжение дайва неуместно - обозначить ситуацию гиду и всплывать. Это все для режима рекреации, оговорюсь сразу.
Уважаемый AVL, тактильный контакт конечно же есть, и процедуры TDI (я по ним обучался) предусматривают положение реципиента как справа, так и слева от донора (и даже сзади ). В обоих случаях (реципиент сзади это больше для надголовки, сейчас не рассматриваем) это удобнее по крайней мере для меня как для донора, чем как по ПАДИ с коротким шлангом.
Для всех: я просто высказал свое мнение, основанное на собственном опыте. Для меня конфигурация с длинным шлангом удобнее, даже если не надо ни с кем делиться газом. И я нисколько не оспариваю мнение, что ситуация ООГ - это ненормальная ситуация.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
maloy1502, да все нормально. У меня у самого много разных шлангов и даже в бухте. Для себя я их сам делаю.maloy1502 писал(а):............
Уважаемый AVL, тактильный контакт конечно же есть, и процедуры TDI (я по ним обучался) предусматривают положение реципиента как справа, так и слева от донора (и даже сзади ). В обоих случаях (реципиент сзади это больше для надголовки, сейчас не рассматриваем) это удобнее по крайней мере для меня как для донора, чем как по ПАДИ с коротким шлангом.
Для всех: я просто высказал свое мнение, основанное на собственном опыте. Для меня конфигурация с длинным шлангом удобнее, даже если не надо ни с кем делиться газом. И я нисколько не оспариваю мнение, что ситуация ООГ - это ненормальная ситуация.
Моя ремарка предназначалась ТС, который заметил одному участнику дискуссии, чтобы он не лез со своим 2 метровым рекриационным шлангом в тех раздел.
На что и был посыл, что длинный шланг, при своих плюсах, не является главным атрибутом технаря и что спецкурсов на него проходить не нужно.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
AVL писал(а):maloy1502, да все нормально. У меня у самого много разных шлангов и даже в бухте. Для себя я их сам делаю.
Моя ремарка предназначалась ТС, который заметил одному участнику дискуссии, чтобы он не лез со своим 2 метровым рекриационным шлангом в тех раздел.
На что и был посыл, что длинный шланг, при своих плюсах, не является главным атрибутом технаря и что спецкурсов на него проходить не нужно.
Всё совсем наоборот, посыл был не лезть с коротким шлангом в технический раздел.
PS: боже мой, мы шлангами мериться начали..
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
По вашим словам - 100% технарей ныряют только в 2-х метровыхshakirov писал(а):.......с коротким шлангом в технический раздел.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Да, это стандарт для спарки. Несколько человек это подтвердили и никто еще не опроверг это утверждение.urab писал(а):По вашим словам - 100% технарей ныряют только в 2-х метровыхshakirov писал(а):.......с коротким шлангом в технический раздел.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER