Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 22-10-2017 23:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22-02-2017 23:02      Заголовок сообщения: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 890
Откуда: Казань


Не в сети
Интересуюсь мнением уважаемых технических дайверов и инструкторов.

Есть ли место уголку на второй ступени?

Если нет, то почему? Если да, то на основной второй ступени или на бэкапе.

Почему возник вопрос, у меня стоял уголок 90 градусов на длинном шланге. Но глубоко уважаемый мною инструктор, сказал чтоб я не позорился и снял, уголки только для сайдмаунта.

Плюсы которые вижу на основном регуляторе:
- шланг не топорщится, а плотно прижат к шее
- шланг "удлинняется" и в безканистровой конфигурации не выскальзывает из-за ремня (для мифлекса актуально).

Минусы:
- дополнительная точка отказа в виде дополнительного о-ринга.
- не удобно передавать long hose при OOG (вопрос сноровки).

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 00:24      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник

Зарегистрирован: 18-03-2015 09:34
Сообщения: 367


Не в сети
Я использую уголок на "ошейнике" ,сразу оговорюсь (уголок с подвижным механизмом- это зло) , у меня 120 градусов ,исключительно для удобства трасировки , отказывать там нечему ибо просто "железка" ,на основном шланге ничего нету , ибо если не дай Бог что,надо бадди его втыкать в рот по первому требованию(хватаешь правой рукой за шланг и отдаешь ему со всей душой) поэтому лишние повороты это зло (особенно когда он мчится к тебе с такими глазами :shock: )


Последний раз редактировалось МАКАР 23-02-2017 00:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 00:27      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 890
Откуда: Казань


Не в сети
МАКАР писал(а):
Я использую уголок на "ошейнике" ,сразу оговорюсь (уголок без подвижного механизма- это зло) , у меня 120 градусов ,исключително для удобства трасировки , отказывать там нечему ибо просто "железка" ,на основном шланге ничего нету , ибо если не дай Бог бади надо его втыкать в рот по первому требованию(хватаешь правой рукой за шланг и отдаешь ему со всей душой)


У подвижного аж две точки отказа, так то.. О-ринг на стыке с второй ступенью и оринг на стыке двух половинок подвижного уголка. Ну и говорят винтик иногда откручивается..

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 00:34      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник

Зарегистрирован: 18-03-2015 09:34
Сообщения: 367


Не в сети
Да во всей системе этих О-рингов там ого сколько :shock: (можно не использовать поворотные турели,шланги подува и не дай Бог октопусы) :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 08:47      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Сообщения: 1035
Откуда: Петропавловск-Камчатский


Не в сети
Используйте нормальные жесткие уголки, без всяких винтиков и поворотных схем..

_________________
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 09:57      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10248
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
На спарке уголки излишни, на сайде нужны

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 10:07      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2093
Откуда: г. Нижний


Не в сети
shakirov писал(а):
.................


Изображение

Инструктор может говорить и думать как угодно, выбирать осмысленно вам.
Где он усмотрел тут "точку отказа". Только не теоретически.

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 10:09      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10248
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке :) Это в теории

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 10:11      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Сообщения: 2093
Откуда: г. Нижний


Не в сети
Максим Васильев писал(а):
............ :) Это в теории

Исключительно правильно. :)

_________________
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 10:46      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2475
Откуда: 67 регион


Не в сети
А еще с ним можно шланг под мышкой держать без проблем, а не сверху. Хоть чуть, но парусность уменьшается :D

А вообще там ломаться нечему ( не поворотному ).
За уголок !

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 11:37      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Сообщения: 3841
Откуда: СССР


Не в сети
На спарке! Если легко можно обойтись без лишней приблуды - лучше без неё обойтись. Не понимаю зачем он на спарке.
P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.

_________________
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 12:47      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2475
Откуда: 67 регион


Не в сети
ПОЛОЖительный писал(а):
P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.

А что ему мешало открутить уголок и закрутить шланг напрямую ? :shock: Делов то на 1 минуту.

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 15:03      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Сообщения: 3841
Откуда: СССР


Не в сети
urab писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.

А что ему мешало открутить уголок и закрутить шланг напрямую ? :shock: Делов то на 1 минуту.

после второй проблемы так и сделал .....

_________________
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 18:18      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 890
Откуда: Казань


Не в сети
Максим Васильев писал(а):
На спарке уголки излишни, на сайде нужны

А можно пожалуйста пару аргументов. Всё ограничивается перечисленным мною или я еще чего-то не знаю?

Максим Васильев писал(а):
Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке :) Это в теории

Вот не в теории к сожалению.. У меня уголок долго стоял на основной ступени, в теплой воде всё отлично, а в 4 градусной воде он засифонило.

urab писал(а):
А еще с ним можно шланг под мышкой держать без проблем, а не сверху. Хоть чуть, но парусность уменьшается :D


Под мышкой вроде бы только шланг поддува сухаря проходит.. бэкапный регулятор на коротком 56см шланге, парусности там нет. Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 19:47      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Сообщения: 10248
Откуда: Германия, Ахен


Не в сети
shakirov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
На спарке уголки излишни, на сайде нужны

А можно пожалуйста пару аргументов. Всё ограничивается перечисленным мною или я еще чего-то не знаю?


Смысл уголка в более оптимальном, читай близкой к телу трассировке шлангов. Шланги должны быть близко к телу по двум причинам:
Меньше парусность и сопротивление
Защита от ударов, зацепов и других воздействий на шланг
Если уголка нет, то шланг волей, не волей будет делать дугу, с уголком эта дуга тоже есть, но значительно меньше.
Эта дуга в спарке, не мешает вообще никак, т.к. шланг прикрыт спаркой. Потому ни лишнего сопротивления, ни большей возможности зацепа или удара нет.
В сайде дело другое - шланги ничем не прикрыты, потому уголки здесь имеют смысл.

shakirov писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке :) Это в теории

Вот не в теории к сожалению.. У меня уголок долго стоял на основной ступени, в теплой воде всё отлично, а в 4 градусной воде он засифонило.


Я не думаю, что дело в температуре. О-ринг уголка ничем не отличается от о-ринга шланга.
Просто это дополнительный о-ринг без которого в спарке можно и нужно обойтись. У меня на спарках (ОЦ, ребро) нет уголков. Один уголок у меня стоит только на втором регуле бекапа в сайде.

_________________
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 21:51      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2475
Откуда: 67 регион


Не в сети
shakirov писал(а):
......... Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.

Это если 2метровый, а обычный можно и под мышку. Уголок в этом поможет.

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 22:09      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
Сообщения: 890
Откуда: Казань


Не в сети
Максим, спасибо! Логика ясна.


urab писал(а):
shakirov писал(а):
......... Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.

Это если 2метровый, а обычный можно и под мышку. Уголок в этом поможет.


Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.

_________________
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 22:10      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Сообщения: 3650
Откуда: Москва


Не в сети
Максим Васильев писал(а):
Просто это дополнительный о-ринг без которого в спарке можно и нужно обойтись. У меня на спарках (ОЦ, ребро) нет уголков. Один уголок у меня стоит только на втором регуле бекапа в сайде.

Абсолютно согласен. Уголок уместен только на коротком шланге в сайде. На спарке не нужен. Нигде. Уголок на стейдже позволяет использовать более короткий шланг лёгочника.
Раньше использовал поворотные уголки. Ни разу никаких отказов. Раз в полгода разбирать и смазывать ринги. И всё будет работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-02-2017 23:51      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 2475
Откуда: 67 регион


Не в сети
shakirov писал(а):
Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.

Упс...и тут я со свинным рылом да в калашный ряд :D :D :D

Уважаемые технари - а можно применять уголок в обычном дайвинге ? Не противоречит ли это вашим правилам..... может не так ныряю и ведь главное выныриваю? :roll:

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-02-2017 00:25      Заголовок сообщения: Re: Уголок на второй ступени
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-10-2014 22:45
Сообщения: 139
Откуда: Ярославль


Не в сети
бэкап на сайде точно нужен

_________________
Instructor SDI TDI


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: digest и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB