Уголок на второй ступени
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Интересуюсь мнением уважаемых технических дайверов и инструкторов.
Есть ли место уголку на второй ступени?
Если нет, то почему? Если да, то на основной второй ступени или на бэкапе.
Почему возник вопрос, у меня стоял уголок 90 градусов на длинном шланге. Но глубоко уважаемый мною инструктор, сказал чтоб я не позорился и снял, уголки только для сайдмаунта.
Плюсы которые вижу на основном регуляторе:
- шланг не топорщится, а плотно прижат к шее
- шланг "удлинняется" и в безканистровой конфигурации не выскальзывает из-за ремня (для мифлекса актуально).
Минусы:
- дополнительная точка отказа в виде дополнительного о-ринга.
- не удобно передавать long hose при OOG (вопрос сноровки).
Есть ли место уголку на второй ступени?
Если нет, то почему? Если да, то на основной второй ступени или на бэкапе.
Почему возник вопрос, у меня стоял уголок 90 градусов на длинном шланге. Но глубоко уважаемый мною инструктор, сказал чтоб я не позорился и снял, уголки только для сайдмаунта.
Плюсы которые вижу на основном регуляторе:
- шланг не топорщится, а плотно прижат к шее
- шланг "удлинняется" и в безканистровой конфигурации не выскальзывает из-за ремня (для мифлекса актуально).
Минусы:
- дополнительная точка отказа в виде дополнительного о-ринга.
- не удобно передавать long hose при OOG (вопрос сноровки).
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Я использую уголок на "ошейнике" ,сразу оговорюсь (уголок с подвижным механизмом- это зло) , у меня 120 градусов ,исключительно для удобства трасировки , отказывать там нечему ибо просто "железка" ,на основном шланге ничего нету , ибо если не дай Бог что,надо бадди его втыкать в рот по первому требованию(хватаешь правой рукой за шланг и отдаешь ему со всей душой) поэтому лишние повороты это зло (особенно когда он мчится к тебе с такими глазами )
Последний раз редактировалось МАКАР 23-02-2017 00:29, всего редактировалось 1 раз.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
У подвижного аж две точки отказа, так то.. О-ринг на стыке с второй ступенью и оринг на стыке двух половинок подвижного уголка. Ну и говорят винтик иногда откручивается..МАКАР писал(а):Я использую уголок на "ошейнике" ,сразу оговорюсь (уголок без подвижного механизма- это зло) , у меня 120 градусов ,исключително для удобства трасировки , отказывать там нечему ибо просто "железка" ,на основном шланге ничего нету , ибо если не дай Бог бади надо его втыкать в рот по первому требованию(хватаешь правой рукой за шланг и отдаешь ему со всей душой)
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Да во всей системе этих О-рингов там ого сколько (можно не использовать поворотные турели,шланги подува и не дай Бог октопусы)
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
Используйте нормальные жесткие уголки, без всяких винтиков и поворотных схем..
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
На спарке уголки излишни, на сайде нужны
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
shakirov писал(а):.................
Инструктор может говорить и думать как угодно, выбирать осмысленно вам.
Где он усмотрел тут "точку отказа". Только не теоретически.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке Это в теории
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Исключительно правильно.Максим Васильев писал(а):............ Это в теории
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
А еще с ним можно шланг под мышкой держать без проблем, а не сверху. Хоть чуть, но парусность уменьшается
А вообще там ломаться нечему ( не поворотному ).
За уголок !
А вообще там ломаться нечему ( не поворотному ).
За уголок !
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
На спарке! Если легко можно обойтись без лишней приблуды - лучше без неё обойтись. Не понимаю зачем он на спарке.
P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.
P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
А что ему мешало открутить уголок и закрутить шланг напрямую ? Делов то на 1 минуту.ПОЛОЖительный писал(а): P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
после второй проблемы так и сделал .....urab писал(а):А что ему мешало открутить уголок и закрутить шланг напрямую ? Делов то на 1 минуту.ПОЛОЖительный писал(а): P.S. не знаю какой был уголок, но на последнем сафари два дайва человек пролюбил из-за уголка на основной второй ступени.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
А можно пожалуйста пару аргументов. Всё ограничивается перечисленным мною или я еще чего-то не знаю?Максим Васильев писал(а):На спарке уголки излишни, на сайде нужны
Вот не в теории к сожалению.. У меня уголок долго стоял на основной ступени, в теплой воде всё отлично, а в 4 градусной воде он засифонило.Максим Васильев писал(а):Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке Это в теории
Под мышкой вроде бы только шланг поддува сухаря проходит.. бэкапный регулятор на коротком 56см шланге, парусности там нет. Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.urab писал(а):А еще с ним можно шланг под мышкой держать без проблем, а не сверху. Хоть чуть, но парусность уменьшается
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Смысл уголка в более оптимальном, читай близкой к телу трассировке шлангов. Шланги должны быть близко к телу по двум причинам:shakirov писал(а):А можно пожалуйста пару аргументов. Всё ограничивается перечисленным мною или я еще чего-то не знаю?Максим Васильев писал(а):На спарке уголки излишни, на сайде нужны
Меньше парусность и сопротивление
Защита от ударов, зацепов и других воздействий на шланг
Если уголка нет, то шланг волей, не волей будет делать дугу, с уголком эта дуга тоже есть, но значительно меньше.
Эта дуга в спарке, не мешает вообще никак, т.к. шланг прикрыт спаркой. Потому ни лишнего сопротивления, ни большей возможности зацепа или удара нет.
В сайде дело другое - шланги ничем не прикрыты, потому уголки здесь имеют смысл.
Я не думаю, что дело в температуре. О-ринг уголка ничем не отличается от о-ринга шланга.shakirov писал(а):Вот не в теории к сожалению.. У меня уголок долго стоял на основной ступени, в теплой воде всё отлично, а в 4 градусной воде он засифонило.Максим Васильев писал(а):Точка отказа - это дополнительный О-ринг в уголке Это в теории
Просто это дополнительный о-ринг без которого в спарке можно и нужно обойтись. У меня на спарках (ОЦ, ребро) нет уголков. Один уголок у меня стоит только на втором регуле бекапа в сайде.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
Это если 2метровый, а обычный можно и под мышку. Уголок в этом поможет.shakirov писал(а):......... Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Максим, спасибо! Логика ясна.
Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.urab писал(а):Это если 2метровый, а обычный можно и под мышку. Уголок в этом поможет.shakirov писал(а):......... Основной регулятор вокруг шеи обмотан и к телу прижат.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Абсолютно согласен. Уголок уместен только на коротком шланге в сайде. На спарке не нужен. Нигде. Уголок на стейдже позволяет использовать более короткий шланг лёгочника.Максим Васильев писал(а):Просто это дополнительный о-ринг без которого в спарке можно и нужно обойтись. У меня на спарках (ОЦ, ребро) нет уголков. Один уголок у меня стоит только на втором регуле бекапа в сайде.
Раньше использовал поворотные уголки. Ни разу никаких отказов. Раз в полгода разбирать и смазывать ринги. И всё будет работать.
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
Упс...и тут я со свинным рылом да в калашный рядshakirov писал(а): Тут, вроде как, раздел про технический дайвинг.
Уважаемые технари - а можно применять уголок в обычном дайвинге ? Не противоречит ли это вашим правилам..... может не так ныряю и ведь главное выныриваю?
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.