Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 23-04-2017 11:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-04-2017 20:42      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Сообщения: 3281
Откуда: Ханты-Мансийск


Не в сети
Капитан Арктика писал(а):
alselmo - это тоже Вы ?

Не-а :lol:
Хотя за наводку спасибо. Его тоже пристроим :D

_________________
PRODUCT OF ZALOGA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-04-2017 21:57      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
Сообщения: 779


Не в сети
zartt писал(а):
Дайверскую 7ку уже купил

Интересно сколько вам понадобится грузов в семерке.

zartt писал(а):
А на лайкру на много проще дайверский костюм одевается? Ее разве на будет тянуть за костюмом когда я буду костюм натягивать?

Да, неопрен хорошо скользит по лайкре. И петельки там есть, предохраняющие штанины и рукава лайкрового костюма от задирания.

zartt писал(а):
Я перехожу на крыло по скольку буду менять свой баллон на спарку,

А вы не пробовали плавать со стейджем? Нагрузка на спину не такая большая, дополнительные затраты минимальны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-04-2017 22:42      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
Сообщения: 209


Не в сети
Asty писал(а):
zartt писал(а):
Дайверскую 7ку уже купил

Интересно сколько вам понадобится грузов в семерке.

zartt писал(а):
А на лайкру на много проще дайверский костюм одевается? Ее разве на будет тянуть за костюмом когда я буду костюм натягивать?

Да, неопрен хорошо скользит по лайкре. И петельки там есть, предохраняющие штанины и рукава лайкрового костюма от задирания.

zartt писал(а):
Я перехожу на крыло по скольку буду менять свой баллон на спарку,

А вы не пробовали плавать со стейджем? Нагрузка на спину не такая большая, дополнительные затраты минимальны.


Стейдж - это вы имели в виду сайд маунт? Да в бассейне я я пробовал и сайд маунт и спарку (и там и там есть свои плюсы и свои минусы).
Я планирую быть со спаркой а когда у меня будут деко погружения по 80 минут, вот тогда прилеплю себе 2 стеджи с О2 и EAN.
Бо к сайдмаунту стеджи вешать - это гг вп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 01:41      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Активный участник

Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Сообщения: 2190
Откуда: Москва


Не в сети
zartt писал(а):
Стейдж - это вы имели в виду сайд маунт? Да в бассейне я я пробовал и сайд маунт и спарку (и там и там есть свои плюсы и свои минусы).
Я планирую быть со спаркой а когда у меня будут деко погружения по 80 минут, вот тогда прилеплю себе 2 стеджи с О2 и EAN.
Бо к сайдмаунту стеджи вешать - это гг вп.
zartt писал(а):
Плохие: пришлось сдать AOWD по скольку за бугром меня ниже 18ти никто бы не пустил и не важно сколько бы я "хорошего" про себя расказал...
Можно уточнить конфессию Вашего AOWD? А то декопогружения, спарка, стейджи с О2 и прочими газами :shock: И, если можно, скажите, кто Вас сертифицировал/обучал :wink:

_________________
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 10:50      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
Сообщения: 209


Не в сети
Юрик писал(а):
zartt писал(а):
Стейдж - это вы имели в виду сайд маунт? Да в бассейне я я пробовал и сайд маунт и спарку (и там и там есть свои плюсы и свои минусы).
Я планирую быть со спаркой а когда у меня будут деко погружения по 80 минут, вот тогда прилеплю себе 2 стеджи с О2 и EAN.
Бо к сайдмаунту стеджи вешать - это гг вп.
zartt писал(а):
Плохие: пришлось сдать AOWD по скольку за бугром меня ниже 18ти никто бы не пустил и не важно сколько бы я "хорошего" про себя расказал...
Можно уточнить конфессию Вашего AOWD? А то декопогружения, спарка, стейджи с О2 и прочими газами :shock: И, если можно, скажите, кто Вас сертифицировал/обучал :wink:


В наши дни когда есть компьютеры которые умеют "проводить дайв" и учитывать смену газов во время дайвов это не есть проблема.
Меня никто этому официально не учил, а не официально я узнавал у тех людей кто так каждую неделю ныряют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 11:39      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Сообщения: 1976
Откуда: C-Пб


Не в сети
zartt писал(а):
Меня никто этому официально не учил, а не официально я узнавал у тех людей кто так каждую неделю ныряют.

В неофициальном обучении есть большой недостаток - оно урывочное и несистематическое. Спрашиваете о том, что вам хочется узнать, в то время как важные вещи остаются неспрошенными.
Такой подход вреден для здоровья.

ЗЫ Сайдмаунт и стейдж - разные вещи, хотя в чем-то схожи. Спросите у своих гуру в чем разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 11:45      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Сообщения: 4571
Откуда: Деревушка к северу от Питера


Не в сети
:mad1: Отправился бы ты учиться к нормальному инструктору. Желательно такому, кто не только вентиля крутить научит, но и даст элементарные знания по физике и барафизиологии. Тебе всего лишь начальный технический курс нужен, от любой ассоциации. Просто чтобы было понимание того что происходит. А с этим пониманием уже сам будешь решать, что можно делать, а что нельзя. А что можно, но не стоит.
Например на 50 на одном баллоне сходить. Это можно. Но не нужно. А нужно просто с собой стейдж прихватить, если спарки нет, или лень заморачиваться. Ну и уметь им пользоваться.
Я когда на стейдж заморочился, дайвов 20 с ним проплавал на 20 м. Просто чтобы привыкнуть. Слева, справа, на пузе, просто в руках. Дать соседу, отобрать у соседа, ну или кого поймаешь. А потом уже полез туда, где он реально нужен, или может пригодиться.
И это... Технический дайвинг от рекреационного отличается планированием. Но комп тебе показывает, что пора всплывать, а ты заранее рассчитываешь план погружения. А еще резервный план. Если что то пошло не так. И второй резервный, если уж совсем не так. И страховка. Если все планы не сработали.

_________________
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 11:53      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Участник

Зарегистрирован: 21-04-2016 10:44
Сообщения: 134
Откуда: Ульяновск


Не в сети
ТС - "жги" дальше! Тебя почитаешь и жизнь становится - веселей! Кстати, для тебя есть работа: viewtopic.php?f=4&t=100187

_________________
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 12:35      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник

Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Сообщения: 807
Откуда: Москва


Не в сети
Krapiva писал(а):
:mad1: Отправился бы ты учиться к нормальному инструктору. Желательно такому, кто не только вентиля крутить научит, но и даст элементарные знания по физике и барафизиологии. Тебе всего лишь начальный технический курс нужен, от любой ассоциации. Просто чтобы было понимание того что происходит. А с этим пониманием уже сам будешь решать, что можно делать, а что нельзя. А что можно, но не стоит.
Например на 50 на одном баллоне сходить. Это можно. Но не нужно. А нужно просто с собой стейдж прихватить, если спарки нет, или лень заморачиваться. Ну и уметь им пользоваться.
Я когда на стейдж заморочился, дайвов 20 с ним проплавал на 20 м. Просто чтобы привыкнуть. Слева, справа, на пузе, просто в руках. Дать соседу, отобрать у соседа, ну или кого поймаешь. А потом уже полез туда, где он реально нужен, или может пригодиться.
И это... Технический дайвинг от рекреационного отличается планированием. Но комп тебе показывает, что пора всплывать, а ты заранее рассчитываешь план погружения. А еще резервный план. Если что то пошло не так. И второй резервный, если уж совсем не так. И страховка. Если все планы не сработали.

Страховка дорогая??? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 14:13      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Сообщения: 4571
Откуда: Деревушка к северу от Питера


Не в сети
василичО писал(а):
Страховка дорогая??? :D

Дорогая. Чтобы на барокамеру хватило. Ну или там тело достать и на родину вывезти

_________________
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 17:13      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
Сообщения: 209


Не в сети
Krapiva писал(а):
:mad1: Отправился бы ты учиться к нормальному инструктору. Желательно такому, кто не только вентиля крутить научит, но и даст элементарные знания по физике и барафизиологии. Тебе всего лишь начальный технический курс нужен, от любой ассоциации. Просто чтобы было понимание того что происходит. А с этим пониманием уже сам будешь решать, что можно делать, а что нельзя. А что можно, но не стоит.
Например на 50 на одном баллоне сходить. Это можно. Но не нужно. А нужно просто с собой стейдж прихватить, если спарки нет, или лень заморачиваться. Ну и уметь им пользоваться.
Я когда на стейдж заморочился, дайвов 20 с ним проплавал на 20 м. Просто чтобы привыкнуть. Слева, справа, на пузе, просто в руках. Дать соседу, отобрать у соседа, ну или кого поймаешь. А потом уже полез туда, где он реально нужен, или может пригодиться.
И это... Технический дайвинг от рекреационного отличается планированием. Но комп тебе показывает, что пора всплывать, а ты заранее рассчитываешь план погружения. А еще резервный план. Если что то пошло не так. И второй резервный, если уж совсем не так. И страховка. Если все планы не сработали.


Спасибо за заботу. А теперь удивите меня и найдите хоть что-то что критично знать для погружения на 50 метров и я его не знаю.
Можете назвать вариантов 10-20, если я увижу что-то новое для меня то честно отвечу.

Фишкин, докажите что мои знания "урывочное и несистематическое", найдите кто-то жизненно важное что я не знаю.

Относительно топика про "коптера", спасибо конечно, но я в том болоте 20на30на3 за 700 грн лазить не буду. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 17:16      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Сообщения: 2045
Откуда: Израиль. Эйлат


Не в сети
Krapiva писал(а):
:mad1: Отправился бы ты учиться к нормальному инструктору.
Ну вот, что тебе нормальный инструктор плохого сделал? :)
zartt писал(а):
А теперь удивите меня и найдите хоть что-то что критично знать для погружения на 50 метров и я его не знаю.

zartt'а сертифицировать - грех на душу взять :)

_________________
Vilen Godin. AOWI SSI.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 17:51      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57
Сообщения: 10633


Не в сети
zartt писал(а):
...
zartt, вообще-то не люблю задавать этот вопрос ибо он в отрыве от прочей информации не очень много значит. Но всё-же - сколько у Вас погружений/подводных часов?
Можно и не отвечать - для себя подумайте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 17:59      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Сообщения: 1976
Откуда: C-Пб


Не в сети
zartt писал(а):
Спасибо за заботу. А теперь удивите меня и найдите хоть что-то что критично знать для погружения на 50 метров и я его не знаю.
Можете назвать вариантов 10-20, если я увижу что-то новое для меня то честно отвечу.

Фишкин, докажите что мои знания "урывочное и несистематическое", найдите кто-то жизненно важное что я не знаю.

Доказывать ничего не нужно, вы уже тут много чего написали. Про проваливание на 40м, про дайвинг в несоответствующем погружению снаряжении, про декопогружение с отсутствием планирования и т.д. Это и есть результат отсутствия системного обучения.

Что еще вылезет непосредственно в процессе погружения и насколько окажется критичным даже предположить не берусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 19:23      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник

Зарегистрирован: 03-10-2014 16:43
Сообщения: 748
Откуда: Воронеж


Не в сети
Если, дай Бог, ТС не утонет и не бросит это занятие, то с каким же интересом он свои опусы через пару - тройку лет сможет прочесть :)

_________________
Advanced bubble maker


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 20:15      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
Сообщения: 236


Не в сети
Max13 писал(а):
Если, дай Бог, ТС не утонет и не бросит это занятие, то с каким же интересом он свои опусы через пару - тройку лет сможет прочесть :)

Через пару - тройку лет , если жив Павлик будет конечно, он уже "инструхтором" будет и свои опусы будет показывать своим "ученикам" и приговаривать:
"Говорил я этим форумным дайверам, что планирование это глупости, что на полтинник на одном баллоне надо ходить и наркоз азотный фигня бо надуманная, а они мне про какое-то обучение втирали".


Люди не меняются, не за 2-3 года, не за 20 лет... Просто проявляется ,то что раньше пытались скрыть и стирается то, что выставлялось напоказ.

_________________
Спокойствие - лучшее проявление силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 21:18      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Сообщения: 4571
Откуда: Деревушка к северу от Питера


Не в сети
Ой не нада! Да сколько здесь тех, кто по молодости, по глупости и по отсутствию знаний ходил на полтинник с одним баллоном?! Да половина, минимум. Я и сам такой. :oops:

_________________
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-04-2017 23:25      Заголовок сообщения: Re: а что вы думаете про это?
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Сообщения: 1752
Откуда: Минск


Не в сети
Я не дошел до красивой цифры, на 47 остановился... :oops:

_________________
CMAS***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04-2017 01:01      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Активный участник

Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
Сообщения: 779


Не в сети
zartt писал(а):
Стейдж - это вы имели в виду сайд маунт?

Нет. Сайдмаунт - это когда оба баллона висят у дайвера по бокам, а за спиной баллона нет. Такой способ требует покупки спец компенсатора

А стейдж - это один дополнительный баллон, который висит зацепленный за кольца обычного БСД. https://ru.wikipedia.org/wiki/Этапный_баллон Он обычно алюминиевый. Основной баллон при этом по-прежнему остается на спине.
Дополнительно потребуется:
1. Алюминиевый баллон (можно арендовать)
2. Стейджевый регулятор (первая+ вторая ступени + манометр. октопус не требуется). Длина шлангов немного отличается от стандартной. Не помню точно, но шланг среднего давления должен быть 90- 100 см (как у октопуса), шланг высокого давления по-моему около 15 см.
3. Обвязка для стейджа (это система, при помощи которой баллон можно прицепить к кольцам компенсатора). Можно купить, можно самому соорудить https://vk.com/topic-17973689_30646387

Многие используют конфигурацию (один баллон за спиной + один стейдж на боку) для продвинутой рекреации.

zartt писал(а):
В наши дни когда есть компьютеры которые умеют "проводить дайв" и учитывать смену газов во время дайвов это не есть проблема.

Компьютеры умеют далеко не все. Для декопогружений необходима хорошая техника плавания. Нужно уметь идеально регулировать плавучесть, иметь небольшой расход воздуха, хорошо работать ластами в стиле фрог итд итп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04-2017 01:28      Заголовок сообщения: Re: нырялка в балтийском море (с територии польши)
Активный участник

Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Сообщения: 2190
Откуда: Москва


Не в сети
Asty писал(а):
Для декопогружений необходима хорошая техника плавания. Нужно уметь идеально регулировать плавучесть, иметь небольшой расход воздуха, хорошо работать ластами в стиле фрог итд итп.
Дальше можно и не уточнять :wink: (то же и не для деко погружения)
P.S. Представил себе фрог в трубе d80-90-100 см или в узкой вертикальной щели (в триме) :)
P.P.S.
zartt писал(а):
Относительно грузов, то я сегодня плавал со стальной спинкой 4.5 кг, переходником на баллон 1.1 кг, Р-грузом на 4кг, и D кольца + пряжки где то 600г, ну и 7 кг свинца на поясе + 1.5 кг свинца на ногах + фонарь который весит 400г под водой... Когда я взвешивался с 70тю барами у меня был перевес где-то 1.5кг (с полными легкими у меня над водой торчала макушка, а при выдохе я тонул), если бы я взвешивался при 30ти барах то был бы перевес 1 кг.
Так что вот где-то так оно и выходит что нужно 18кг "железа на себе иметь", а плавучесть неопрена на таких глубинах меняется почти так же как объем воздуха который погрузили под воду.
4.5+1.1+4+0.6+7+1.5+(0.4)=19.1 кг на крыло в 10 л. Он что, отвешивается с надутым крылом? :shock:

_________________
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB