Гибель подводников на "Лошарике"

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#1 Сообщение Добавлено: 11-07-2019 18:45 Заголовок сообщения: Гибель подводников на "Лошарике"

Выражаю соболезнования всем родственникам и близким погибших. Всем морякам честь и слава.

Предлагаю обменятся мнениями ( 100% достоверность никто не просит)
Что мне понятно:
- лодка секретная жутко;
- случилось что-то очень серьёзное;
- экипаж практически на 99% из старших офицеров, значит задачи сверх серьёзные и секретные;
- Чуть-ли не впервые пришло сразу соболезнование от всех мировых держав -противников - это не случайно;
- официально версий просто не говорится никаких;
Что не понятно:
- что-ж на самом деле могло случиться?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 11-07-2019 18:52 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Соболезнование...........
Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
Что не понятно:
- что-ж на самом деле могло случиться?
Что то совершенно новое испытывали - секретное.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#3 Сообщение Добавлено: 11-07-2019 20:10 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

И почему тогда от всех "партнёров" посыпались соболезнования? не логично, по-моему.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

BKC
Активный участник
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#4 Сообщение Добавлено: 11-07-2019 20:44 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 20:10
И почему тогда от всех "партнёров" посыпались соболезнования?
Может просто принято у них, у "партнёров", так - соболезновать... Не?

BKC
Активный участник
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#5 Сообщение Добавлено: 11-07-2019 20:50 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
- лодка секретная жутко...
Да, об этом сообщали...
И, тем не менее, Вы действительно предлагаете? -
Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
Предлагаю обменятся мнениями...
:shock: :roll:
Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
- случилось что-то очень серьёзное...
Погибло 14 человек - это, несомненно, серьёзно.
Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
- экипаж практически на 99% из старших офицеров...
93% (13/14) погибших при этом погружении - старшие офицеры. Почему они там оказались - нам неизвестно. Так же как неизвестен и штатный состав экипажа лодки.
Про саму лодку - тоже. Про то, что случилось - тоже.
Ну и что обсуждать...
Гораздо плодотворнее - про то, кто там и как "Не дайвингом единым".

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12438
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#6 Сообщение Добавлено: 12-07-2019 10:27 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

ИМХО.
Лодка чисто экспериментальная, атомная, глубоководная.
Штат по разным данным - около 20-25 человек что ОЧЕНЬ мало даже для дизельных, соответственно высокая квалификация каждого, универсализм. Отсюда и штат из офицеров

Насчет произошедшего.. ну как авария прототипа самолета на испытаниях...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#7 Сообщение Добавлено: 12-07-2019 12:35 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Ходит лодка уже давненько:
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files ... 1/list.htm
вот ещё инфа:
https://topwar.ru/24870-sekrety-losharika.html

Вопрос вот в чём , зачем неизвестную ранее широкому кругу общественности модификацию фактически рассекретили. Всё можно было списать на лодку "Оренбург"
Последний раз редактировалось Vadim-ыч 12-07-2019 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#8 Сообщение Добавлено: 12-07-2019 12:40 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Тематика внедрения литиевых аккумуляторов на подводном флоте, имеет серьезные последствия при инцидентах с электропитанием. Не первый случай.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#9 Сообщение Добавлено: 13-07-2019 22:34 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Андрей СПб писал(а):
12-07-2019 10:27
ИМХО.
Лодка чисто экспериментальная, атомная, глубоководная.
Штат по разным данным - около 20-25 человек что ОЧЕНЬ мало даже для дизельных, соответственно высокая квалификация каждого, универсализм. Отсюда и штат из офицеров

Насчет произошедшего.. ну как авария прототипа самолета на испытаниях...
Да, лодка - атомная, глубоководная, но уже давно не экспериментальная. И 15 лет решала уникальные задачи специального назначения.
Так что это были не испытания прототипа самой лодки, а нечто совсем необычное раз уж собрали лучших спецов с разных флотов...
Светлая память Офицерам-Подводникам.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12438
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#10 Сообщение Добавлено: 13-07-2019 23:36 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Leonid Bugrov писал(а):
13-07-2019 22:34
Да, лодка - атомная, глубоководная, но уже давно не экспериментальная. И 15 лет решала уникальные задачи специального назначения.
Леонид, я же написал что штат ОЧЕНь мал даже для дизельной лодки. С учетом разбиения на смены - всего 6-8 человек в смене на АПЛ!
Так что квалификация должна быть высокой.
А что касаемо экспериментальности - что то не слышал чтоб ее тиражировали... а за 15 лет много что деградировать может на экспериментальном стенде.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Garik66
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 10-07-2012 22:07
Откуда: Москва, Белгород, Севастополь

#11 Сообщение Добавлено: 13-07-2019 23:46 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Про лошарика я слышал ещё в 2000... Так что не менее 20 лет лошадке...
Путешественник

BKC
Активный участник
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#12 Сообщение Добавлено: 14-07-2019 00:07 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Андрей СПб писал(а):
12-07-2019 10:27
Штат по разным данным - около 20-25 человек что ОЧЕНЬ мало даже для дизельных...
Для информации, не для обсуждения. Герой Советского Союза И. И. Фисанович - командир боевой подводной лодки M-172 "Малютка" с экипажем 20 человек. Во время войны.

Андрей СПб писал(а):
12-07-2019 10:27
Насчет произошедшего.. ну как авария прототипа самолета на испытаниях...
:roll:
Бывает... :(

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12438
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 14-07-2019 20:56 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

BKC писал(а):
14-07-2019 00:07
Андрей СПб писал(а):
12-07-2019 10:27
Штат по разным данным - около 20-25 человек что ОЧЕНЬ мало даже для дизельных...
Для информации, не для обсуждения. Герой Советского Союза И. И. Фисанович - командир боевой подводной лодки M-172 "Малютка" с экипажем 20 человек. Во время войны.
Все правильно. Но лодки типа "малютка" даже перевозились по железной дороге с Балтики на Черное море, габариты позволяли :wink: вы их с АПЛ не ровняйте
Вы уж тогда на немецкие сослались бы, типа «Biber» или «Seehund» - где вообще 1 или 2 человека :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Molalex
Активный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#14 Сообщение Добавлено: 14-07-2019 22:02 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Андрей СПб писал(а):
13-07-2019 23:36
Леонид, я же написал что штат ОЧЕНь мал даже для дизельной лодки. С учетом разбиения на смены - всего 6-8 человек в смене на АПЛ!
Андрей СПб писал(а):
14-07-2019 20:56
BKC писал(а):
14-07-2019 00:07
Андрей СПб писал(а):
12-07-2019 10:27
Штат по разным данным - около 20-25 человек что ОЧЕНЬ мало даже для дизельных...
Для информации, не для обсуждения. Герой Советского Союза И. И. Фисанович - командир боевой подводной лодки M-172 "Малютка" с экипажем 20 человек. Во время войны.
Все правильно. Но лодки типа "малютка" даже перевозились по железной дороге с Балтики на Черное море, габариты позволяли :wink: вы их с АПЛ не ровняйте
Вы уж тогда на немецкие сослались бы, типа «Biber» или «Seehund» - где вообще 1 или 2 человека :mrgreen:
«Амур-950» — экспортная модификация проекта 677 (шифр «Лада»), разработана в конце XX века в ЦКБ «Рубин». Экипаж — 18 (по другим данным 21) человек.
Описывая смену на Лошарике в 6-8 чел вы исходили из известных вам особенностей службы на подобных АГС или как обычно ………. :user1:
АПЛ с командой 130 чел имеет водоизмещение в 5-6 раз больше Лошарика и является для него лодкой-носителем.
Вложения
1362092305_losharik.jpg

BKC
Активный участник
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#15 Сообщение Добавлено: 15-07-2019 06:15 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

удалено...

Molalex
Активный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#16 Сообщение Добавлено: 15-07-2019 23:05 Заголовок сообщения: Re: Гибель подводников на "Лошарике"

Vadim-ыч писал(а):
11-07-2019 18:45
Выражаю соболезнования всем родственникам и близким погибших. Всем морякам честь и слава.

Предлагаю обменятся мнениями ( 100% достоверность никто не просит)
Что мне понятно:
- лодка секретная жутко;
- случилось что-то очень серьёзное;
- экипаж практически на 99% из старших офицеров, значит задачи сверх серьёзные и секретные;
- Чуть-ли не впервые пришло сразу соболезнование от всех мировых держав -противников - это не случайно;
- официально версий просто не говорится никаких;
Что не понятно:
- что-ж на самом деле могло случиться?
Лодка (АГС) проектировалась в 80-х, заложена в 1990, введена в строй в 2003. Эксплуатирует АГС л/с в/ч 45707 – отряд гидронавтов, сформированный в 1976, по образцу отряда космонавтов. Оба погибших Героя РФ (один из них командир АГС) и 4 представленных к званию Героя посмертно из 45707. Был на АГС штатный экипаж или приемная комиссия оборудования не сообщается. Авария произошла на испытательном полигоне + присутствие гражданского специалиста.
Из биографий Героев РФ и Союза 45707 видно, что многие гидронавты приходили в отряд с командиров АПЛ. Скорее всего на должность капраз (с понижением командир АПЛ вряд ли будет переходить, тем более лучшие командиры). Поэтому возможно действительно экипаж АГС на 2/3 из капраз.
Официальная версия, что погибшие отравились продуктами горения во время тушении пожара неубедительна. Как неубедительна версия, что летчик-инструктор командир ТУ-154, «вдруг» верх/низ перепутал и вместо набора высоты начал в море снижаться.
На Комсомольце отравления были при использовании коллективной системы дыхания, в которую попали продукты горения. После перехода на ИДА отравления прекратились.
Во время 2-ой МВ был случай когда торпеду с горящими акумуляторами в отсеке задымленном до полной потери видимости, используя ИДА, сумели наощупь впихнуть в торп.аппарат и вытолкнуть за борт.
Вряд ли экипаж Лошарика был как экипаж Комсомольца недостаточно подготовлен.
Учитывая, количество Героев России в части и по нескольку орденов Мужества у остальных, можно представить, что каждый выход в море на АГС – это подвиг. Суперсложная техника, требующая для эксплуатации суперспециалистов – это типа самолет на котором летать могут только летчики-испытатели, да и то не все, а только лучшие.
Курск утопила конструктивно опасная торпеда, которую сняли с вооружения только после трагедии. На Нерпе вообще в систему пожаротушения закачали не чистый фреон, а смесь 1/3 фреона и 2/3 ядовитой едучей дряни. При срабатывании отравились экипаж и 2 комиссии. Экономия поставщика 5,5 млн.руб.
Чего и сколько сэкономили на Лошарике, что там стояло смертельно опасного? – ответ «лодка очень секретная»
АГС привезла лодка-носитель, вероятно авария произошла на пристыкованной АГС или в самом конце стыковки. Что там реально происходило не сообщается, возможно для предотвращения распространения пожара на носитель, АГС затопили не разбираясь кто там остался.
ИМХО командир 45707 всего лишь капраз. 40 лет в под.флоте, 17 лет командир уникальнейшей части и все капраз. У нас в стране молодые женщины за освещение олимпиады и ЧМ, за надзор за подмосковными помойками получают генералов, а здесь хрен: любовь к Родине – когда тебя имеют бесплатно?
ИМХО посмертные награды как делили? внутренним орлиным взором отец нации увидел, кто проявил героизм, а кто просто мужество. И естественно определил, что командир АГС и самый опытный из офицеров (32 года в 45707) героизма на 2-ую звезду не проявили, только мужество, один во 2-ой, другой в 4-ый раз.
ИМХО о ден.довольствии командиров АПЛ в стране, где министр получает вдвое больше амеровского коллеги, говорить не буду. Оказывается задуматься об этом - путь к предательству Родины.
ИМХО в 2000 Путин сказал, что «трагедия «Курска» наглядно продемонстрировала критическое состояние Вооружённых сил Российской Федерации в последнее десятилетие». А сейчас трагедия что продемонстрировала?

Ответить