Смена гражданства спортсменами

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#141 Сообщение Добавлено: 15-08-2022 23:26 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 23:19
Vadim-ыч писал(а):
15-08-2022 21:49
где место пропагандиста, олигарха, да и просто интеллигента в трёх поколениях....? :bee1:
где? в четвертом поколении! :bee2:
А не в этом ли наша беда, что мы чтим лицо не за его заслуги, а за заслуги предков и априори даём ему возможность влиять на что то?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#142 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 01:31 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Vadim-ыч писал(а):
15-08-2022 23:26
А не в этом ли наша беда, что мы чтим лицо не за его заслуги, а за заслуги предков и априори даём ему возможность влиять на что то?
Феодализм у вас? :wink:
Может проблема в том что чтите лицо за его бывшие заслуги, а не за его текущие деяния?
Заслуженные предки дают более высокий уровень старта наследнику, это правда.
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

ShamgA
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
Откуда: Тольятти

#143 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 08:23 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 13:46
...
Хрущевки не даром в историю вошли - народ масово в них переселяли.
А если копнуть ГОСТы и СНИПы, то их конфигурации и размеры кухонь/лестниц/комнат просчитывали очень тщательно, что современные "лужковки" платные - бледнеют...
Вы с таким апломбом берётесь рассуждать о чем угодно, что кажется - Вы все-все знаете… :mrgreen:
В четырехкомнатной хрущевке (где я сейчас и нахожусь) кухня 2.0х2.2м. Прикиньте на сколько человек выдавалась такая квартира, и расскажите как это можно было «очень тщательно просчитать» :?
PS Или выслушаю Вашу версию, как многодетный рабочий водил семью в советскую столовку на ужин

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#144 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 09:00 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

ShamgA писал(а):
16-08-2022 08:23
Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 13:46
...
Хрущевки не даром в историю вошли - народ масово в них переселяли.
А если копнуть ГОСТы и СНИПы, то их конфигурации и размеры кухонь/лестниц/комнат просчитывали очень тщательно, что современные "лужковки" платные - бледнеют...

В четырехкомнатной хрущевке (где я сейчас и нахожусь) кухня 2.0х2.2м. Прикиньте на сколько человек выдавалась такая квартира, и расскажите как это можно было «очень тщательно просчитать» :?
вы строчите - не читая. Главное апломб и громко.
Погуглите, если не забанили, то о чем я выше написал. Историю создания и планировок хрущевок.
Ну и вспомните проф. Преображенского "Позвольте мне оперировать в операционной, а есть в столовой"
Если вы едите на кухне 2х2, прямо с плиты - то вы "Глафира Петровна", вам хоть кухню удвой все мало будет :D
ЗЫ ширина то 3 метра у вас, ибо стандарт опорных плит здания 3 метра
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Илья Фридман
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21-07-2005 23:20
Откуда: Frankfurt, Germany

#145 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 09:26 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 15:19
Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
я вроде вам ответил, но вы проморгали - СССР много что продавал за рубеж, будучи основным поставщиком продовольствия и позднее энергоносителей.
СССР продовольствие импортировал в те годы о которых мы говорим

Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
Разница в курсе валют, как и счас. Кстати, как во многих странах делающих рывок, например в Китае - где уже полвека занижают курс юаня, амеры вопияли еще 20 лет назад...
СССР курс рубля не занижали, а завышали: 67 копеек вместо 8-9 рублей

Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
"бюджет СССР складывался из прямых налогов (трудящихся)?" (сс)
Андрей, третий раз спрашиваю: где я утверждал подобное?

Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
... СССР пошло иным путем, безденежно раздавая квартиры и беспроцентные кредиты (вообще нонсенс в мире) - регулируя финансовую массу чтоб не устраивать инфляцию.
отлично получалось - благосостояние и количество свобод зашкаливали по сравнению с западными страми. Приходилось Карацуп на границе ставить. Ну и там по мелочи, институт прописки например. Что-бы счастливые селяне в города не хлынули, а жители областных центров в Москву.
Андрей, ответы на эти возражения будут?

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#146 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 11:25 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

BKC писал(а):
15-08-2022 18:39
В какие годы СССР был "основным поставщиком продовольствия" за рубеж? И что значит "основным"?
Маленько время попутал :-)
Экспортёром зерна СССР был на рубеже 20х-30х годов, причём не в меру одарённые советские руководители талантливо подгадали экспансию экспорта к резкому падению цен на зерно, так что результатом был не только голод в СССР, но и прямые убытки.
А, учась в школе, я со смехом читал у В.Дорошевича (которого полюбил тогда и до сих пор он один из моих любимейших писателей), когда он с восторгом описывал триумфальный дебют Ф.Шаляпина в Италии, реакцию итальянского певца на приглашение русскому певцу петь в Ля Скала:
— Послушайте, я баритон! Я Мефистофеля не пою. Мне ваш этот Скиаляпино не конкурент. Но, однако! Если бы к вам, в вашу Россию, стали ввозить пшеницу, — что бы вы сказали?
P.S. Будет забавно, если кто-то начнёт говорить, что падение цен на зерно было вызвано экспортом СССР. Последовательность была обратной :-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#147 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 13:44 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей, ответы на эти возражения будут?
разве это возражения...бла бла о карацупах и селюках, в духе мы на троих раздавили и обсудили.
А что, надо? Неймется? :shock:
Если очень вам неймется, обтирайтесь чем придется..
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ShamgA
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
Откуда: Тольятти

#148 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 14:13 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
16-08-2022 09:00

Погуглите, если не забанили, то о чем я выше написал. Историю создания и планировок хрущевок.
Ну и вспомните проф. Преображенского "Позвольте мне оперировать в операционной, а есть в столовой"
Если вы едите на кухне 2х2, прямо с плиты - то вы "Глафира Петровна", вам хоть кухню удвой все мало будет :D
ЗЫ ширина то 3 метра у вас, ибо стандарт опорных плит здания 3 метра
Мне, конечно, Вас не перетроллить, эта победа за Вами. Но, сдаваясь на милость победителя, прошу: ответьте по-пунктно, не растекаясь…
- зачем мне что то гуглить, если результат перед глазами: умнейшие люди могли тратить годы на «создание и планирование» руководствуясь неведомыми мне соображениями и тд и тп. Но в 4-х комн хрущевке кухня получилась 4.4м2
- тут у Вас получилось прямо классическое «Qu'ils mangent de la brioche». Интересно, во всех, кроме моей, хрущевках была запланирована столовая или нет? Или Вы предлагаете столоваться в чьей-то спальне?!
- мил человек, я не знаю что такое «стандарт опорных плит здания» (если интересно, квартира вписывается в прямоугольник ~12х6м образованный капитальными стенами, перекрытый плитами 6000х1200. Планировка создавалась легкими перегородками из гипса и дранки. Тут Вы в своём амплуа: уверенно вытаскиваете из рукава 3 метра и рассказываете мне какая у меня кухня), но рулеткой умею пользоваться довольно ловко. 3 м в этой кухне, разве только по диагонали

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#149 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 14:34 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

зачем мне что то гуглить,
чтоб рассуждая о своей кухне и хрущевке времен 50х годов - массового строительства для расселения нар и коммуналок - не нести пургу исходя из своих хотелок на 70(!) лет позже
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Илья Фридман
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21-07-2005 23:20
Откуда: Frankfurt, Germany

#150 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 14:42 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

2Андрей Спб: найти не можете?

1)
Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
я вроде вам ответил, но вы проморгали - СССР много что продавал за рубеж, будучи основным поставщиком продовольствия и позднее энергоносителей.
Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 15:19
СССР продовольствие импортировал в те годы о которых мы говори
2)
Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
Разница в курсе валют, как и счас. Кстати, как во многих странах делающих рывок, например в Китае - где уже полвека занижают курс юаня, амеры вопияли еще 20 лет назад...
Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 15:19
СССР курс рубля не занижали, а завышали: 67 копеек вместо 8-9 рублей
3)
Андрей СПб писал(а):
15-08-2022 14:36
"бюджет СССР складывался из прямых налогов (трудящихся)?" (сс)
Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 15:19
Андрей, третий раз спрашиваю: где я утверждал подобное?
4)
Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 15:19
отлично получалось - благосостояние и количество свобод зашкаливали по сравнению с западными страми. Приходилось Карацуп на границе ставить. Ну и там по мелочи, институт прописки например. Что-бы счастливые селяне в города не хлынули, а жители областных центров в Москву.
снимается. Это полемическое утверждение, хотя и справедливое.
Последний раз редактировалось Илья Фридман 16-08-2022 14:55, всего редактировалось 2 раза.

ShamgA
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
Откуда: Тольятти

#151 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 14:43 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
16-08-2022 14:34
зачем мне что то гуглить,
чтоб рассуждая о своей кухне и хрущевке времен 50х годов - массового строительства для расселения нар и коммуналок - не нести пургу исходя из своих хотелок на 70(!) лет позже
Сконцентрируйтесь, пожалуйста.
- откуда Вы взяли хрущевку 50х?
- что значит «расселение нар»?
- откуда мои хотелки появились, да ещё и датированные?
PS У меня появляется впечатление, что по мотивам прочитанных сообщений в Вашей голове не на шутку разгорается дискуссия, и избранные реплики Вы выносите сюда.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#152 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 17:19 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Сконцентрируйтесь, пожалуйста.
- откуда Вы взяли хрущевку 50х?
Я писал про хрущевки - когда Хрущь правил?
Вы влезли с комментами про хрущевку (вашу) - она не хрущевская? Лужковка что ли? так так и пишите
- что значит «расселение нар»?
А для вас открытие что куча народа после войны жили в перенаселенных коммуналках? ну коли историю проспали - вперде, за учебник.
- откуда мои хотелки появились, да ещё и датированные?
вы в нонешнем году, 2022, возмутились что у вас кухня 2х2. опять таки, когда ваша "хрущевка" (если она таковая!) построена? уж коли нужны вам точные датировки...

ЗЫ счас выяснится что оппонент проживает в дачном домике 4х4 с летней кухней 2х2 построенном его родителями в 79 году :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

IgorOK
Активный участник
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: 14-09-2006 21:47
Откуда: Сочи

#153 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 19:13 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Илья Фридман писал(а):
15-08-2022 12:24
а у нас многие жили в подвалах с удобствами в коридоре. Про качество жилья "над землёй" тоже есть что сказать.
А у нас модная тема - жилые гаражи. Как вам такое словосочетание? Варламов делал видос, можно полюбоваться. А ещё современное явление - квартиры-"кладовки", квадратов 18-20, ну чтоб хоть какая крыша была над головой. Рекорд минимализма 14, если я не ошибаюсь. А в Америке, я слышал, некоторые живут в коробках от холодильника.)))
Я так, мимо проходил.

ShamgA
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
Откуда: Тольятти

#154 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 19:41 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
16-08-2022 17:19
Сконцентрируйтесь, пожалуйста.
- откуда Вы взяли хрущевку 50х?
Я писал про хрущевки - когда Хрущь правил?
Вы влезли с комментами про хрущевку (вашу) - она не хрущевская? Лужковка что ли? так так и пишите
- что значит «расселение нар»?
А для вас открытие что куча народа после войны жили в перенаселенных коммуналках? ну коли историю проспали - вперде, за учебник.
- откуда мои хотелки появились, да ещё и датированные?
вы в нонешнем году, 2022, возмутились что у вас кухня 2х2. опять таки, когда ваша "хрущевка" (если она таковая!) построена? уж коли нужны вам точные датировки...

ЗЫ счас выяснится что оппонент проживает в дачном домике 4х4 с летней кухней 2х2 построенном его родителями в 79 году :mrgreen:
- Хрущёвка не обязательно 50х, вполне себе 1967. Я хз, может это принципиально, Вы так уверенно про 3м плиты вещали, может в 50х только такие и были
- если сокращаете ОДНО слово в предложении, хотя бы точечку поставьте, что бы нетелепатам тоже было понятно
- я не возмущался, что у меня кухня 4,4м2, я Вам возражаю по поводу того, как все офигенно было придумано в СССРе с хрущевками.
А теперь расскажите, не крутите филеем:
- во всех хрущевках предполагалась столовая?
- Вы будете настаивать, что кухня в хрущевке не может быть меньше 3м по одной стороне?
- «стандарт опорных плит здания» 3000, они есть в хрущевках?
Или согласитесь что с…болтнули не подумав?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#155 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 23:26 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

во всех хрущевках предполагалась столовая?
Судя по размеру кухни 5-6 метров, предполагалось что семья кушает в комнате, "столовой".
«стандарт опорных плит здания» 3000, они есть в хрущевках?
Они есть в хрущевках, несущие стены. Хрущевки из панелей...
Ваш дом 67 года скорее всего кирпичный, пятиэтажка? Т.н. брежневка))) В общем вижу что я ненамного ошибся, написав что вы выставляете требования 2022 года к постройке на 70 лет раньше, точнее на 63.
В вашем 1967 народ был РАД получить и такую кухню - да, погуглите как исследовались и учитывалось и размещение людей и габариты сидения, вставания и даже проблема выноса гроба.. статей предостаточно

Шаг 3000 - это типовой шаг при проектировании. 3000,6000, 9000,12000
Переборки могут быть из чего угодно, у меня в хрущевке 60 года были из кирпича
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#156 Сообщение Добавлено: 16-08-2022 23:38 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
16-08-2022 23:26
Судя по размеру кухни 5-6 метров, предполагалось что семья кушает в комнате, "столовой".
А спит всей семьей с детьми (а может, еще и тещей) в спальне стандартной 2-комнатной квартиры. Или все хрущобы были много-многокомнатными?

Илья Фридман
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21-07-2005 23:20
Откуда: Frankfurt, Germany

#157 Сообщение Добавлено: 17-08-2022 00:26 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Чем плохо? Тёща может дать много ценных советов, а вместе с тестем и мастерклас. :D

ShamgA
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
Откуда: Тольятти

#158 Сообщение Добавлено: 17-08-2022 07:02 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
16-08-2022 23:26
Судя по размеру кухни 5-6 метров…
В вашем 1967 народ был РАД получить и такую кухню - да, погуглите…
Вы, пардон, опять фантазируете… из 4.4 уже получилось 5-6 :|
Не надо приписывать мне каких-то заявлений, что бы с успехом их опровергнуть, я разве говорил, что народ НЕ был рад получить хоть такое жилье?!
Вы все время меняете тему: то все было очень продумано, не чета этим «лужковским»(?) - показали, с кухнями не очень. «Опорные плиты» и вообще не правильно меряете - нет, правильно. Вообще проф. Преображенский…, вам сколько не дай… (как будто лично даёте) - нет в хрущевках «столовой». Теперь выдвигается тезис про радость новосёлов…
Вы все время теряете нить, или так ломает признать, что ляпнули фигню? ;)
PS И эта… сами погуглите когда строились хрущёвки и отличия в планировке кирпичных и панельных. Я могу фотки сделать, а Вы снова съезжать будете?

василичО
Активный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Откуда: Москва

#159 Сообщение Добавлено: 17-08-2022 08:25 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Вот и спортсменов наших не устраивает площадь кухонь...и меняют они от этого гражданство!!!!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#160 Сообщение Добавлено: 17-08-2022 09:10 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

василичО писал(а):
17-08-2022 08:25
Вот и спортсменов наших не устраивает площадь кухонь...и меняют они от этого гражданство!!!!
+1
А родителей ShamgA площадь кухни УСТРАИВАЛА, особливо в 4х (ЧЕТЫРЕХ!) комнатной квартире, т.е три спальни и гостинная-столовая. Да еще ДАРОМ.
А вот теперь, через 60(!) лет, потомков не устраивает 4 м кухни ибо они привыкли "всей семьей там питаться", а не в гостинной накрывать.
А купить себе что то побольше - силов нету, и СССР нету чтоб бесплатно дали..вот проблема то... :wink:
А спит всей семьей с детьми (а может, еще и тещей) в спальне стандартной 2-комнатной квартиры. Или все хрущобы были много-многокомнатными?
Описываемая ShamgA квартира 1967 года и с 4я(!!) комнатами - скорее всего никакая не хрущевка, а леликина 137 серия. (Хрущевки (панельки и кирпичи) были со стандартной 6 метровой кухней и 1-2-3 комнаты)
Да, кухня 4 м, мизер ибо при Лелике было правило - чем больше комнат, тем меньше кухня. В однушке кухня была почти как комната.
А 4 комнаты - это максималка по количеству комнат советского периода, и принцип "обедать будете в гостинной, а спать в спальняХ".
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить