Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#924 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 00:51 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Зелибоба писал(а):У авторов стандартов нет деформации, у них все нормально. Они пишут В БАССЕЙНЕ или В ЗАКРЫТОЙ ВОДЕ!
Закрытая вода
...Сюда относятся.. ручьи
:shock:
Слушайте! :cool1:
Скажите скорее кто тот автор-то... стандартов без деформаций? :lol:
Aвтора!!! :wink:


P.S. Серьезно! Дайте ссылочку - это надо знать.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#925 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 01:04 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

BKC писал(а):P.S. Серьезно! Дайте ссылочку - это надо знать.
Это цитата из тех же стандартов IANTD, что и я цитирую.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#926 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 01:13 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):Это цитата из тех же стандартов IANTD, что и я цитирую.
Ну и стандарты у вас, однако. Перевод небось "удачный"? Или сами такое нагородили?

Как это называется-то хоть? Имя.... :wink:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#927 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 01:21 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Зелибоба писал(а):Который, в очередной раз, как та унтер-офицерская вдова, сам себя высек :lol:
:?
Тут, ведь, это... такое дело-то... раз уж о стандартах...

"Городничий - Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла".
Н.В. Гоголь "Ревизор"



P.S. Ну и унтер офицерша - жена унтер офицера. Чего людей хоронить раньше времени-то.
Дай бог всем здоровья и чётного пересечения. :wink:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#928 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 01:24 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Это цитата из тех же стандартов IANTD, что и я цитирую.
Ну и стандарты у вас, однако. Перевод небось "удачный"? Или сами такое нагородили?

Как это называется-то хоть? Имя.... :wink:
Естественно, перевод "удачный". В оригинале было:
Confined Water - Any body of water with limited current, which meets the appropriate IAND, Inc. dba IANTD visibility
requirements, that is calm and has shallow water access such as swimming pools, lakes, springs, sinks, quarries, bays,
and beaches that are protected from open seas and rough water. Training sessions must be limited in confined water
experiences to no deeper than 20 fsw (6 msw) for sport diver level courses and 40 fsw (12 msw) for technical diver level
courses.
Т.е. это конечно не ручьи, а источники типа флоридских.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#929 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 01:32 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):Естественно, перевод "удачный". В оригинале было:
Any body of water with limited current...
Ну, ясное дело - о ручьях речь идёт... :wink:
В ручье надо было! А вы всё - бассейн... не бассейн... :lol:




P.S. Интересно, сколько инструкторов, будущих инструкторов читали это?
Дисквалифицировать бы всех... :lol:

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#930 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 08:30 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Блин, тема -то бесконечная... на вас попкорна не напасёшся..... :lol: :lol: :lol:
Началось с соответствия уровня подготовки дайверов, перетекло во флуд об триме во всех его проявлениях и положениях относительно сторон света и горизонта :lol: , далее обсудили Мухина со всех сторон (как человека, инструктора и переводчика) :lol: , плавно перешли к глубине над которой можно готовить и сертифицировать "опят"... :lol: ....

А вот такой вопрос к Валере: я вот статистики по несчастным случаям не веду, но на сколько я наслышан (ориентируясь по происшествиям последнего времени), большинство трагедий происходит с именитыми, профессиональными дайверами переоценившими свои силы (или в силу форс-мажора), нежли чем с неопытными, осторожными новичками... Так в связи с чем ты так яростно отстаиваешь минимальный "потолок" дна?! Ради чего весь этот сыр-бор?! Неужели ты в курсе того, что попав в воду с уровнем дна более 20-ки новички гибнут пачками? :roll:

PS И все же реклама Валере идет глобальнейшая как не крути... :lol: первые места в поисковиках, крутейший рейтинг среди тем Тетиса на этой неделе....Мне кажется с Валеры поляна братве за такую раскрутку... :wink: :alc:

ps2 про ручей убило нах....... :smile1: :smile1: :smile1:
Владимир. DM

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#931 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 08:40 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Это жизнь. Но каждый может в этой жизни видеть то, что ему хочется видеть. Например, для одних Хургада - это волшебный мир преКрасного моря, а для других - большая помойка...
Вот так же и у нас в дайвинге. (С) :)
Согласен. В жизни кругом обман и надувательство. Плюс один.
Но некоторым нравятся розовые очки, видимо, а кто-то смотрит на мир трезво. Только какие очки не одевай, город Хургада так и останется помойкой, а вот дайв-сайты Красного моря вблизи г. Хургада- волшебный, прекрасный мир. Не смотря на то, что год за годом этот мир уничтожается. Причем как неопытными дайверами плавающими "коньком", так и коренным населением, скидывающим мусор с камбуза прямо в воду и ломающими ветки кораллов (видимо в дар или на продажу богатым туристам).
Борис, я не прав?
Владимир. DM

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#932 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:45 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):Заметим, что погибшая была AOWD и скорее всего имела хорошие навыки плавучести (раз её сертифицировали на AOWD и отпустили плавать в сложном месте на Байкале). Однако этого оказалось не достаточным, что бы выжить в условиях аварийной ситуации.
Выводы - гениальные!
Только дело то не в стенке, а в том, что в мокряке в холодную воду.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#933 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:47 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а):одавляющем большинстве случаев
Дайвинг есть фан.
Просто прелесть! :evil:
А что - во время дайвинга нужно постоянно преодолевать себя? Работать на износ?
Или в подавляющем большинстве случаев - расслабляться - и получать удовольствие.
А не думать о том, кто какой-нибудь больной на голову инструктор заявит - а вот этот вот АОВД в неправильном триме был.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#934 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:48 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):Если Вы утверждаете, что знаете примеры, когда этот принцип нарушается, то назовите их.
Нарушить можно только то, что прямо запрещено.
Где написано, что ОВД нельзя погружаться у стенок?
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#935 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:50 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):впрочем списка обученных студентов я тоже не составляю.
Когда в списке один пункт - то составлять список нет никакого резона.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#936 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:52 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):девушка не справилась с аварийной ситуацией у стенки. Будь она над дном, был бы шанс выжить.
Была б она в сухаре - то и ЧП не произошло бы.
Так что не надо передергивать.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#937 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 11:55 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): Отсутствие дна на рекреационной глубине уже само по себе сложное условие.
А отсутствие кафельных стенок и дна на глубине 6 метров - это уже само по себе кошмарное условие для выпускника 8-месячных курсов.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#938 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:03 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

pavelth писал(а): и вообще не создавая проблем окружающим - это и есть самый эффективный метод гребли для данного дайвера. А уж будет он это делать в позе конька, креветки, да пусть хоть велосипедя в позе буквы "ЗЮ" - это его личное дело. )))
Об этом и речь!
Но ВМ категорически не согласен!
По его мнению - дайвер должен быть всегда исключительно в горизонтальном триме, и грести исключительно фрогом (как на первом видео в теме). Если же дайвер отклоняется от личных рекомендаций Мухина (даже если этот конкретный дайвер о Мухине знать не знает) - то дайвер объявляется недоумком, идиотом, которому вообще не место в воде. А инструктор, который не научил дайвера - распоследним негодяем, который выпускает полуфабрикат.
Для Мухина: безусловно, конкретно таких слов он не говорил - но смысл его выступления - именно такой.
Ну и еще - когда у любого хорошего специалиста спросишь о его личных достижениях в данной специальности - он всегда ответит, что, например, провел столько-то операций на открытом сердце; поставил столько-то мировых рекордов; за год подготовил 10 дайверов ОВД ну и т.д.
А специалист, который из себя ничего не представляет - от заявляет, что такую информацию он не озвучит. Ибо он список не ведет.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#939 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:06 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):У него манера такая - проверять полученную информацию в нескольких источниках сразу.
А учебник по ОВД не пробовали ему дать?
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#940 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:19 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ.
Гениально!!!!!
А вот в стандартах ПАДИ об этом написано несколько иначе.
Есть открытая вода, и есть - закрытая вода.
И закрытая вода - это не обязательно бассейн.
Но ВМ об этом не догадывается.
PADI OWSI

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#941 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:44 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Это курсы OWD проводимые БЕЗ бассейна являются НЕПОЛНОЦЕННЫМИ.
Гениально!!!!!
А вот в стандартах ПАДИ об этом написано несколько иначе.
Есть открытая вода, и есть - закрытая вода.
И закрытая вода - это не обязательно бассейн.
Но ВМ об этом не догадывается.
Совершенно верно.
Когда он писал эту глупую фразу,то пытался таким способом оправдать свои многомесячные раскрутки на деньги своих учеников в бассейне.
Только бассейн и фсе!
А когда я сделал замечание по этому поводу ( что это полный бред ), Мухин сразу полез в мануал и задним числом отредактировал свой пост( добавил водоемы ) и теперь опять выносит моск,какой он правильный и честный.
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#942 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:51 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а):
Валерий Мухин писал(а):впрочем списка обученных студентов я тоже не составляю.
Когда в списке один пункт - то составлять список нет никакого резона.
Ну это уже перебор. Наверняка у Валеры за столько лет студентов-не один десяток. Другой вопрос какова их квалификация и способности, но с другой стороны не встречался с информацией, что такой -то такой -то, ученик Мухина, погиб, травмировался и тп. и тд.... Так что видимо плавают вполне успешно. Шокируя простых смертных дайверов внезапным вертолетным разворотом.... :lol:
Владимир. DM

BKC
Активный участник
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#943 Сообщение Добавлено: 17-08-2014 12:55 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Недолгая радость от нововведений или против лома нет приёма... :cry:

Ответить