Просто констатация...

[Андрей СПб]

...не братки, а скорее бюджетные пенсионеры.

Андрей, ну побойтесь бога, какие еще бюджетные пенсионеры ездят на Тенерифе, на свои 15, даже 20 тысяч-то??

Нуу не знаю, я пишу что видел, отнюдь не "нью рашн, разпальцевашн"
С дитем или мужичок с бабушкой аккуратно в супермаркете по списку продукты покупали.
Перелет не по путевке ведь дешевле чем в Крым, я всего за 18 тыс летел А местные цены на многие товары сопоставимы с Российскими - безналоговая зона же.

Кстати, лет 5 назад в Египет со мной летели 2 божьих одуванчика... разговорился, бабуси летели в Хургаду с круизом по Нилу. Откладывали с пенсии.
Сестра-пенсионерка, 60+ лет, не работает, в августе съездила подлечиться в Палангу, Латвия
Кстати, она же, года 3 назад купила путевку в Китай на 2 недели.

ЗЫ Нет, я понимаю, что счас будут стандартные вопли "как можно вообще выжить на эту пенсию" - но вот почему то криминальной ленте регулярные сообщения "мошенники украли у пенсионера 400-500-700-1200 тысяч рублей"

[TashaIleen]

ЗЫ Нет, я понимаю, что счас будут стандартные вопли "как можно вообще выжить на эту пенсию" - но вот почему то криминальной ленте регулярные сообщения "мошенники украли у пенсионера 400-500-700-1200 тысяч рублей"

На "эту" пенсию действительно можно только выживать, а "бюджетные пенсионеры" если и ездят отдыхать, то не на пенсию, разумеется, а на сбережения, собранные в течение их трудовой жизни, или на деньги, подаренные близкими.
Знаете, далеко не у всех таковые имеются. А в вашей прекрасной картине бытия все пенсионеры живут себе припеваючи на 15 тысяч, ездят отдыхать и еще внукам помогают. Бред какой-то, право

[Андрей СПб]

А в вашей прекрасной картине бытия все пенсионеры живут себе припеваючи на 15 тысяч, ездят отдыхать и еще внукам помогают. Бред какой-то, право

Отец-пенсионер, 87 лет. Скопил на гробовые 600 тыс, одному внуку подарил 400 тыс на новую квартиру.
Вопрос КАК жить - пия или экономя...
Каждому свое.

[TashaIleen]

Андрей, я вот тоже что-то скапливаю. Но выйдя на пенсию с 17 тысячами, скажем, буду ли я тратить эти скапливаемые на понырять хотя бы раз в год? Ох, вряд ли... на жизнь повседневную пойдут, потому что как в Москве прожить на 17 тысяч - не представляю.

[Гасников Дмитрий]

а "бюджетные пенсионеры" если и ездят отдыхать, то не на пенсию, разумеется, а на сбережения, собранные в течение их трудовой жизни,

Это те самые - которые у них боря-пьяный в начале 90-х забрал?

Андрей, я вот тоже что-то скапливаю. Но выйдя на пенсию с 17 тысячами, скажем, буду ли я тратить эти скапливаемые на понырять хотя бы раз в год? Ох, вряд ли... на жизнь повседневную пойдут, потому что как в Москве прожить на 17 тысяч - не представляю.

А работать с белой зарплатой - религия не позволяет?

[Андрей СПб]

Ох, вряд ли... на жизнь повседневную пойдут, потому что как в Москве прожить на 17 тысяч - не представляю.

А вы не гадайте, вам еще рано. Будете пенсионером - когда дом построен, дети выращены, шмотье-белье лежит в каждом ящике и вопрос моды-стиля не важен - проживете. Главное чтоб не на лекарства-докторов, так что берегите здоровье...

ЗЫ Просто у меня в окружении 6 или 7 пенсионеров, от 57 до 97, от сельской бабушки до инвалида ВОВ. Никто не бедствует, ВСЕ внукам даже помогают.

[TashaIleen]

Это те самые - которые у них боря-пьяный в начале 90-х забрал?

Я не знаю, что, у кого и почему забрал боря-пьяный (это вы так Ельцина называете?), но видимо, все же не забрал, раз кто-то на них отдыхать ездит.

А работать с белой зарплатой - религия не позволяет?

А это вы к чему? Я с белой зарплатой работаю, и мой работодатель очень неплохие отчисления делает в ПФ. Только на размер пенсии это как-то не влияет

[TashaIleen]

Андрей, а я вообще-то уже пенсионерка. Пока еще работающая. Но вот потеря работы жизнь меняет в одночасье. Хоть и дети выращены, и дом построен, и шмотье по полкам есть... но нырять все равно хочется, и вопросы моды-стиля актуальны, поверьте
Наверное, нашим родителям легче было приспособиться - у них жизнь была проще, увлечения не такие дорогостоящие

[ВВБ]

Андрей, честно говоря, Вы уже немного притомили постоянными примерами из своего окружения о пенсиях от 57 до 97 тыс. рублей, приводя в пример участников ВОВ и разных заслуженных деятелей. Можно порадоваться, что Родина так обеспечивает заслуженных людей, но таких людей немного. У нас в стране более 90% обычных пенсионеров, которые получают пенсии от 8 до 15-17 тыс. рублей, которые тоже не в носу всю свою трудовую деятельность ковырялись. Именно они составляют основную массу пенсионеров и именно их доходы мы должны сравнивать в первую очередь, а не отдельные категории. Вы по возрасту пока не пенсионер, но полагаю, что рассчитать свою пенсию Вы в состоянии. Попробуйте её посчитать. Я очень сомневаюсь, что она превысит 20 тыс. рублей. (Что-то мне подсказывает, что и до 15000-17000 рублей не дотянет. ) У нас на форуме немного пенсионеров, но я уверен, что если не считать военных пенсионеров, лиц, имеющих пенсию выше 20000 рублей, здесь не будет.

[Black Sea Diving]

Тут вот писали, что в 65 трудно иметь такую хорошую форму, а что трудного если 17 лет человек ни дня работал, а лишь развлекался

Да уж! Вот бы нам Ельцина назад вернуть, вот ведь человечище, умище, талантище, президентище был! Всем на зависть, России - на славу. Вот зажили бы тогда: доллар по 6, нефть по 100, прямые рейсы в Египет по 200 баксов, хорошие импортные продукты, любовь всей западной политической элиты, все заводские трубы дымят, у каждого работа, некредитный новый автомобиль и мопед, ипотека под 2%, мощный демографический прирост и тд. Ведь всё тогда, если бы был вместо нынешнего сейчас Ельцин, было бы именно так, правда?

[ДмитрийХ]

Можно порадоваться, что Родина так обеспечивает заслуженных людей, но таких людей немного. У нас в стране более 90% обычных пенсионеров, которые получают пенсии от 8 до 15-17 тыс. рублей, которые тоже не в носу всю свою трудовую деятельность ковырялись. Именно они составляют основную массу пенсионеров и именно их доходы мы должны сравнивать в первую очередь, а не отдельные категории.

А кто мешал людям, стать отдельными категориями?

Я вот смотрю на своих. Мать - 17 т.р., врач, не плохой в своё время, отец - военный, 38 "календарей" 42 т.р. + 5 т.р. гражданской пенсии, тесть 25 "календарей" тоже не плохо с пенсией, теща "Заслуженный врач России" пенсия+зав.отделением+в частной клинике три дня в неделю. Родители, по возрасту, не покидают пределы РФ, а вот теща с тестем.... хотя.... тестю загранка не интересна уже, а теща по четыре раза в год ....
И все "безотцовщина", у моих в войну, у тещи после, у тестя ....

[no one]

Да уж! Вот бы нам .......... Вот зажили бы тогда................................... Ведь всё тогда, если бы был вместо нынешнего сейчас........................

Не знаю, да и никто не знает. История сослагательного наклонения не терпит. Рассуждения о том, что могло бы быть мне неинтересны, равно как и любые сравнения. Есть то, что есть: вечный супермен президент, его ближайшее окружение поделившее страну, девальвация национальной валюты, 80 % пенсий на уровне прожиточного минимума, средняя российская зарплата вдвое его превышающая, отсутствие планов будущего развития страны с точки зрения улучшения благосостояния населения и экономического развития. Что-то не так ? не соответствует действительности? Другой вопрос, как к этому относиться. ..............................

[Black Sea Diving]

Что-то не так ? не соответствует действительности?

Да всё так, сэр. Правда, выступление в роли Капитана Очевидности - это социальная клоунада, не более того. Или вы, как посвящённый и причины "девальвация национальной валюты, 80 % пенсий на уровне прожиточного минимума, средняя российская зарплата вдвое его превышающая, отсутствие планов будущего развития страны с точки зрения улучшения благосостояния населения и экономического развития" назвать готовы?

[ВВБ]

Дмитрий, выкройте часок свободного времени и посчитайте какая у Вас будет пенсия, а потом подумайте, почему Вы не стали "Заслуженным деятелем ...." и, возможно, мой ответ Вам не понадобится . Конечно, Вы могли стать военнослужащим, но военная служба это такая специфика, которая мало кого прилекает (если не брать в расчет элитные места, в которые в основном попадают за счет связей), какие бы льготы за это не предоставляли. Конечно, служить в Москве или Подмосковье или Питере (или раньше, в Германии, Венгрии, Кубе и в прочих подобных местах) желающих всегда хватало, а вот в Богом забытых гарнизонах служить мало кто стремился. Я, например, отслужив два года срочной службы, испываю к ней такое отвращение, что не пошел бы туда служить и за пенсию в сто тысяч.

При этом оцените именно свои ( а не своих родителей, которые жили немного в другое время, когда большинство детей осталось без отцов, погибших в войну) стартовые возможности (семью, место жительства, которые Вам достались по наследству, а не за личные качества, соответственно, возможности получения образования и т.д.) и возможности паренька или девушки с рабочей окраины какого-нибудь провинциального города, поселка или деревни в сотнях или тысячах км от Москвы.
Москва и Питер не вся Россия, а только малая часть её. Я могу сравнивать, т.к. вырос в тысяче км от Москвы в семье простого работяги с такой рабочей окраины и понимаю, какое значение имеют стартовые условия. Мне грех жаловаться на свою жизнь, и слава Богу, пенсия для меня не главный источник дохода, но у меня не поворачивается язык спросить у большинства окружавших меня в детстве людей, почему они не стали заслуженными ... , а живут на мизерные пенсии.

[no one]

Да всё так, сэр. Правда, выступление в роли Капитана Очевидности - это социальная клоунада, не более того. Или вы, как посвящённый и причины "девальвация национальной валюты, 80 % пенсий на уровне прожиточного минимума, средняя российская зарплата вдвое его превышающая, отсутствие планов будущего развития страны с точки зрения улучшения благосостояния населения и экономического развития" назвать готовы?

Причины? Мне, как избирателю, причины неинтересны. А вот подтвердить свои слова официальными источниками я готов:

Постановление Правительства Российской Федерации от 20.06.2017 № 730 "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за I квартал 2017 г." согласно которому федеральный прожиточный минимум равен 10 701 рублю
Согласно сведениям Росстата размер пенсии по всей территории РФ – 11,9 тыс. рублей (средний показатель). Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников 34,03 тыс. рублей "Российский статистический ежегодник"
Девальвация - официальное снижение курса национальной валюты по отношению к твёрдым валютам. ЦБ РФ:
01.01.2014 - 32,6587
03.06.2014 - 34,8887
01.01.2015 - 56,2376
03.06.2015 - 53,4413
01.01.2016 - 72,9299
01.06.2016 - 65,9962
11.01.2017 - 60,1614
25.08.2017 - ?
И, повторюсь, причины неинтересны, а вот следствие напрашивается..............................

[Black Sea Diving]

Причины? Мне, как избирателю, причины неинтересны.

Ну так этим всё сказано, избиратель.

А вот подтвердить свои слова официальными источниками я готов:

Спасибо, кэп, это нафиг не нужно.

[ВиТим]

Месяца два назад зашёл я сюда http://www.pfrf.ru/eservices/calc/ Вывод - пока не поздно надо собирать на пенсию самому. На государство надеяться не стоит. Тем более, что почти 10 лет трудового стажа связанного с Украиной, похоже коту под хвост. Но это отдельная история. А вот откладывать в "кубышку" с каждым годом становиться всё тяжелее и тяжелее. А лекарства всё дороже и дороже.

[ВВБ]

Виталий, 10 лет трудового стажа на Украине Вам нормально зачтут, если у Вас на них есть подтверждающие документы или в конце девяностых, когда вводили персонифицированный учет и собирали сведения о стаже, работодатель на Вас эти сведения подал. Другое дело, что это все равно не так уж сильно повлияет на размер пенсии, вне зависимости от того в России это было или на Украине. Также не так уж важно сколько миллионов Вы получали в эти годы. По Вашему желанию возьмут: либо 5 самых жирных лет подряд, либо 2000-2001 годы, но все равно обрежут по средней зарплате по стране с максимальным коэффициентом 2,0. (Если, конечно, есть северный стаж, то чуток повыше). Поэтому и получается такая картинка, хотя у меня белая зарплата в те годы была в 10 с лишним раз больше, чем у моей супруги, коэффициент у нас одинаковый - 2.0. Дальше всякие бальные нововведения пенсию чуток поднимут, но все равно она окажется в диапазоне 8-20 тысяч руб., не выше.

[Krapiva]

Чей то я посчитал, получилось порядка 12 тыс. Ну может еще полярки, полученные при Союзе учтут. М-да. Похоже ездить на пенсию на Тенерифе мне не светит.

[kv.tramp]

[...., причины неинтересны, а вот следствие напрашивается..............................

А че, так тоже можно?!!)
Почему тогда хотелки такие мелкие.

Вот мне тогда пожалте:
- курс рубля к баксу и здоровье чтоб как при Брежневе было
- возраст пусть как при Ельцине
- рублевый месячный доход - как сейчас, при Путине ))
- а работа.. хотя буду скромнее, нах мне тогда работа? буду самовыражаться))

ну а че? Хотелки озвучены, виноватый назначен! ))
И не надо рассказывать про причины невозможности - следствия видны! )