ЧП в Дахабе.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
no one
Активный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 30-06-2008 03:23
Откуда: Москва

#21 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 16:07 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):.............................
Что за школа то ? Какой хороший пример студентам - начинающим технарям.
Неохота влезать в дискуссии, но в прошлом году нас в спарках и полиция не пустила в Большой каньон требуя присутствия местного технического инструктора На следующий день погружались ровно в такой конфигурации как и на фото - без проблем. Количество затаскиваемых в воду баллонов полицию не интересовало) Если что, на подобные погружения мы, естественно сертифицированы.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#22 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 17:49 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):...пригласив гидом случайно встреченного на берегу человека, так же туристом приехавшего понырять и поправить свое финансовое благополучие, который не задорого и без ненужных спарок и организовал...
...
А далее происходят танцы с попытками: прикрыть косяки, отсутствие необходимых страховок, общее разгильдяйство при организации полуподпольных погружений, да и до дома организатору сего "бизнеса" тоже хочется добраться...
Не претендуя на знание, обладание какой-либо информацией и даже не с целью критики, хочу просто указать на колоссальное противоречие в двух процитированных отрывках. Т.е. либо этот "кто-то" — никто: случайный, турист, несуществующий клуб и т.п., либо он очень могуществен, обладая способностью влиять на медицинское заключение, направлять расследование в нужном ему направлении и т.д. Одновременное сочетание не звучит...

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 18:07 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):Спарок то мало в Дахабе? и на всех не хватает ? :lol: Да и денег за них просят, аж 10е в день, плюс ненужные вопросы...
Что за школа то ? Какой хороший пример студентам - начинающим технарям.
Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#24 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 18:14 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

tsd писал(а):Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?
Если 2 независимых баллона и на одном из баллонов накрылся регулятор то газ с баллона уже никак не получить (разве что попытаться прикрутить прямо под водой на него другой регулятор, но не факт что все хорошо будет).
Если же спарка то при выходе из строя одного из регуляторов есть полный доступ ко всему газу что есть в обеих баллонах.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 18:24 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

zartt писал(а):[Если 2 независимых баллона и на одном из баллонов накрылся регулятор ....
Если бы у бабушки был бы буй, то был бы дедушка. ;) Попробуйте себе (писать не надо) ответить на вопрос почему в теплой открытой воде у вас накроется регулятор. А мне, очень хочется услышать ответ -локи-
Сергей Троицкий

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 18:33 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

hunter_35 писал(а):
Ятамбыл писал(а):Минуточку, Ятамбыл ни разу не Справцев и никого не топил и ваще в Москве сейчас.
Докажь! :lol:
Владо с Лучезарной подтвердят. Век воли не видать. Если мало еще народ подтянется

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10333
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 20:29 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

tsd писал(а):Попробуйте себе (писать не надо) ответить на вопрос почему в теплой открытой воде у вас накроется регулятор. А мне, очень хочется услышать ответ -локи-
Лично видела, как в теплой воде - 30 градусов на Багамах на 10 метрах у человека рванула мембрана первой ступени - какой рег был - сейчас не вспомню уже
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 20:37 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Да все бывает, особенно если за снарягой не следить. Разговор не про это. Просто это практически никакое преймущество, т.к. в случае выхода из строя оборудования (неважно спарка это или стейдж) дайв прекращается и вы идете на выход.
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 20:44 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Ятамбыл писал(а):Владо с Лучезарной подтвердят. Век воли не видать. Если мало еще народ подтянется
Не, не ,не. Лучезарная-вор авторитетный. :lol: Верю. :alc:

-локи-
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25-01-2014 22:59

#30 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 20:57 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

tsd писал(а):Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?
Вы что хотите услышать? О преимуществе? Это будет тогда отдельная тема...

Подготовленный, с опытом... дайвер технарь, уже сам почти инструктор по опыту, и пусть ныряет с кем и как хочет!

Здесь речь о другом, о том что инструктор сознательно привел неподготовленного человека к месту его гибели, за его же бабки, без него бы он туда не попал.

А в течении несколько лет, в данном месте - в Дахабе периодически, наездами, этот же инструктор сознательно делал вид , что проводил курсы, вешал людям лапшу на уши, с молчаливого одобрения всех своих клиентов и курсантов. Создавая у них с первых шагов в техно ложное ощущение крутизны и подготовленности, а на самом деле - вседозволенности и расп......ва.
Причем, уверяю, причина этого - легкое бабло и недостаток опыта инструкторского и навыков самого Справцева. Так что всем его студентам советую подучится! О моральной стороне вопроса вообще речи не идет. Все это периодически наблюдали присутствующий там на постоянной основе стафф.

А на счёт погибшего - берешь адванса на глубину за большие бабки(если так сильно любишь их- эти бабки), так работай за них с ним никуда от себя не отпуская! И живы все будут и проблем себе меньше.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#31 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 21:42 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Так погибший был дайвер сертификацией AOWD? И это было его первое погружение на 43+?
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 21:48 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Хочется услышать, что-то аргументированное, а не наброс по причине резкой антипатии к Владимиру. Может он ваш прямой конкурент. Не стоит лить говно скрываясь под маской неизвестности.

Если вы владеете достоверной информацией, поделитесь. Квак запостил версию Владимира, напишите свою, с анализом, но без "привел и убил".

ЗЫ. Отдельную тему про преймущества можете завести. Всегда приятно со знающими людьми пообщаться.
Сергей Троицкий

-локи-
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25-01-2014 22:59

#33 Сообщение Добавлено: 16-11-2017 22:16 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

tsd писал(а):...аргументированное...
- клиент, не сертифицированный, не обладающий достаточной подготовкой и навыками, не находясь на курсе, в ненадлежащем снаряжении, не спортивный и не богатырского здоровья ежедневно, несколько дней подряд за деньги, уплаченные Справцеву, находился под его присмотром в тех местах и на таких глубинах, куда бы он сам, без левых схем Справцева по организации погружений никак бы не попал(никакой бы официальный дайвцентр его туда бы не сводил)
И в итоге - погиб.
- так аргументированно?
tsd писал(а):ЗЫ. Отдельную тему про преймущества можете завести...
Несмотря на дату регистрации этого ака, бесплатно на тетисе уже лет так 10 не учу...Извините.
Да и никто уже не учит, здесь лет 5-6 этим способом, если не заметили. :) Все преимущества легко найдете в архиве техноветки...

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3876
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#34 Сообщение Добавлено: 17-11-2017 08:14 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):
tsd писал(а):...аргументированное...
- клиент, не сертифицированный, не обладающий достаточной подготовкой и навыками, не находясь на курсе, в ненадлежащем снаряжении, не спортивный и не богатырского здоровья ежедневно, несколько дней подряд за деньги, уплаченные Справцеву, находился под его присмотром в тех местах и на таких глубинах, куда бы он сам, без левых схем Справцева по организации погружений никак бы не попал(никакой бы официальный дайвцентр его туда бы не сводил)
И в итоге - погиб.
- так аргументированно?
....................
Для меня не аргументировано.
Перечитал несколько раз сообщение Владимира. Не увидел слов о сертификации, подготовке и т.д.. У вас некие особые знания есть на сей счёт? То что нет фото в спарке не говорит о том, что человек не проходил обучение в ней и т.д. ...
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 17-11-2017 10:24 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):- так аргументированно?
Да, если вы обоснуете все приведенные вами агрументы. То, что вы написали говорит о том, что вы либо знали погибшего лично, либо имеете четкую и достоверную информацию.

Ваше заявление о том, что человек был не сертифицирован и не находился на обучении (или закончил его в предыдущие дни) прямо противоречит утверждению Владимира, что дайверы были сертифицированы для данного погружения. Похоже, что один из вас говорит неправду.

Заявление о недостаточной подготовке и отсутствии навыков говорит о том, что вы либо видели как человек плавает, либо знаете когда и у кого он начал нырять, какое обучение проходил и каким опытом обладал.

Утверждение о ненадлежащем снаряжении однозначно требует раскрытия информации о том какое снаряжение было использовано для данного дайва. Из ваших слов делаю вывод, что вы в курсе этого.

Вот и раскройте эту информацию пожалуйста, спокойно без эмоциональных эпитетов на тему привел и убил и упоминании бабла.

-локи- писал(а):Несмотря на дату регистрации этого ака, бесплатно на тетисе уже лет так 10 не учу...Извините.
Не надо извяняться, просто откройте словарь посмотрите смысловую разницу межуду глаголами "пообщаться" и "учить". Эту часть можно дальше не развивать, вопрос был мой, а я уже увидел все, что хотел.
Сергей Троицкий

-локи-
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25-01-2014 22:59

#36 Сообщение Добавлено: 22-11-2017 18:51 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

к причинам трагедии имеет прямое отношение http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t ... db9ebef76c
А вот что говорят люди, реально плававшие с Владимиром

1. Владимир делает технопогружения без спарки (конфигурация один баллон + стейдж). Точно так же он учит нырять своих студентов. Считает что так лучше для спины. Но не препятствует плавать со спаркой тем, кто привык к ней.
2. Сам Владимир водит технические группы, а его жена Екатерина – рекреационные.
3. К услугам египетских гидов не прибегает. Из местных нанимает только водителя с машиной.
4. Сдает в аренду снаряжение (баллоны, регуляторы). По всей видимости, снаряга принадлежат человеку, который раньше работал в Дахабе, но уже давно уехал оттуда. Неизвестно где и как эта снаряга сейчас обслуживается.
5. К качеству сдаваемой в аренду снаряги периодически возникают претензии.
6. Газы берет в «Русском клубе».
7. Проводит технические курсы «по цене технической нырялки» (по типу Садко).
8. Берет на технические дайвы людей, не имеющих технической квалификации. Считается что так они проходят курсы. Перед этим он разныривает их на более простых сайтах.
9. Во время дайва склонен быстро плыть впереди группы. Оглядывается редко. При этом регулярно теряет из видимости часть группы. Зарегистрирован случай когда сильно отставшая от группы барышня плюнула на гида, повернула обратно, вышла на берег, собрала вещи и уехала домой. А Владимир не знал об этом, и потом долго ее искал под водой. Поскольку девушка была не туристка, а жила в Дахабе, то история имела резонанс.
У меня те же данные от его клиентов, от стафа Дахаба и сам неоднократно видел деятельность данного персонажа в воде.

Еще раз намекну студентам псевдо-инструктрора Справцева Владимира:
Неплохо бы, если вам не безразлично ваше здоровье - пройти переподготовочку, или на крайний случай - понырять некоторое время в компании адекватный технарей и набраться хоть немного опыта, знаний и навыков для вашей же безопасности...

Аватара пользователя
AZh
Активный участник
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 27-12-2005 16:18
Откуда: Тула
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 15-12-2017 10:00 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

-локи- писал(а):...понырять некоторое время в компании адекватный технарей
Тут как со строителями. Я еще ни одних не встречал, чтобы они пришли ко мне и сказали: мы неадекватные рукожопые бракоделы :D :D :D
"Нам, русским, не надобен хлеб: мы друг друга едим и с того сыты бываем" (c) Волынский А. П.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 17635
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 22:26 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Но что то есть вечное под луною.
На одном баллоне в арку. И еще гордо все это фиксировать.
Тут хотя бы все выжили.

phpBB [video]
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12043
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#39 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 22:28 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Сергей, а где однобаллоник??? :shock:
У всех под пузом привешено.... все по классике
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 17635
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 22:42 Заголовок сообщения: Re: ЧП в Дахабе.

Андрей СПб писал(а):Сергей, а где однобаллоник??? :shock:
У всех под пузом привешено.... все по классике
Ага. Один в один из первого поста. Сколько если что ластать до глубины когда можно воткнуться во второй баллон? И над головой не открытая вода.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить