Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#81 Сообщение Добавлено: 24-12-2017 09:19 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Спасибо. Теперь мне ясна Ваша точка зрения . И что особенно приятно, она совпадает с моей. :)
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#82 Сообщение Добавлено: 05-01-2018 20:35 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Случайно попал, добавлю 5 коп.
Биткоином называются несколько понятий:
- систему реализовавшую технологию распределенной децентрализованной БД, названной блокчейн;
- протокол передачи данных и базовая программа-клиент, реализовавшие технологию криптовалюты без доверенного узла
- платёжная система, основанная на блокчейн
- единица криптовалюты, оцененная в привычной валюте.

Всех напрягает сумасшедший рост оценки ВТС в долларах, типа сейчас ВТС очень дорог, а может наоборот, до 2017 г. ВТС был очень дешев.
Венчурный глобальный мегауспешный проект.
Сколько ресурсов нужно для майнинга оставшихся ВТС неизвестно. Что будет представлять собой ферма намывшая крайний ВТС неизвестно. Что потом будет с глобальной сетью майнинга, т.е. обработки по перспективнейшей технологии, непонятно. Как освободившиеся ресурсы сети будут соотносится с ВТС, непонятно.
Сатоси Накамото оценивал ВТС в 1 млн.$.
Китай майнит, Путин живо интересуется, а мы все МММ забыть не можем.
Что касаемо МММ, то не так давно говорили, что сланец.газ это фуфло, сланец.нефть вообще не существует, а нефть скоро будет по 250$. И что мы имеем с этих сказок?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#83 Сообщение Добавлено: 05-01-2018 23:30 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):Что касаемо МММ, то не так давно говорили, что сланец.газ это фуфло, сланец.нефть вообще не существует, а нефть скоро будет по 250$. И что мы имеем с этих сказок?
Пример ЯВНО не в тему - когда нефть упала до 40 долларей изза стопорения экономики и падения спроса, сланцевая нефть сразу накрылась медным тазом ибо ее СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи выше 50-60 баксов. В отличии от нефти персидского залива что себестоимость по 20-25 баксов или русской что по 30-35.
И что бы, в суперамериканских грезах, сланцевая нефть забила фонтанами, заливая Землю и сделав США крупнейшим нефтепродаваном - надо чтоб обычная была вот те "250 баксов".
А иначе все дырки в сланце - дырка от бублика...
Ну как то так (сс ВКС)
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#84 Сообщение Добавлено: 06-01-2018 01:03 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):Сатоси Накамото оценивал ВТС в 1 млн.$.
...
И что мы имеем с этих сказок?
А Сатоси Накамото — это не сказка? Вы его вчера по телевизору видели?

no one
Активный участник
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 30-06-2008 03:23
Откуда: Москва

#85 Сообщение Добавлено: 06-01-2018 01:51 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Андрей СПб писал(а): И что бы, в суперамериканских грезах, сланцевая нефть забила фонтанами, заливая Землю и сделав США крупнейшим нефтепродаваном - надо чтоб обычная была вот те "250 баксов".
А иначе все дырки в сланце - дырка от бублика...
Да, конечно, Америке с нами не тягаться :D практически нищая страна, Но! По запасам нефти она все-таки занимает 13-14 место, уступая России занимающей 8-9, это без всякой сланцевой. А вот Канада превосходит Россию по разведанным запасам почти вдвое. Хотя благодаря самоотверженному труду Сечина в Венесуэле баланс сил может поменяться. Ну а насчет грез, тут соглашусь............................

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#86 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 18:20 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

digest писал(а):
Molalex писал(а):Сатоси Накамото оценивал ВТС в 1 млн.$.
...
И что мы имеем с этих сказок?
А Сатоси Накамото — это не сказка? Вы его вчера по телевизору видели?
А вы верите в существование только говорящих голов в телевизоре? А как же вы за электричество платите, когда электроны никогда не видели? :D

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#87 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 18:41 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):
digest писал(а):
Molalex писал(а):Сатоси Накамото оценивал ВТС в 1 млн.$.
...
И что мы имеем с этих сказок?
А Сатоси Накамото — это не сказка? Вы его вчера по телевизору видели?
А вы верите в существование только говорящих голов в телевизоре? А как же вы за электричество платите, когда электроны никогда не видели? :D
Вы мастерски ушли от ответа, переключив разговор на совершенно ничего не значащий телевизор :). Но согласитесь, очень, ЧРЕЗВЫЧАЙНО, НЕВЕРОЯТНО странно рассуждать о чем-то якобы реальном (распределенные базы, блокчейн), используя в виде доказательства, подтверждения подлинности или просто серьезности темы Сатоси Накамото, которого а) никто и никогда нее видел вживую; б) никто не поручится, что этот человек вообще когда-либо существовал. Но его вы почему-то не называете сказкой, хотя он — самая подозрительная сказка во всей этой истории и есть.

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#88 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 18:44 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Андрей СПб писал(а):... сланцевая нефть сразу накрылась медным тазом ибо ее СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи выше 50-60 баксов. В отличии от нефти персидского залива что себестоимость по 20-25 баксов или русской что по 30-35.
И что бы, в суперамериканских грезах, сланцевая нефть забила фонтанами, заливая Землю и сделав США крупнейшим нефтепродаваном - надо чтоб обычная была вот те "250 баксов".
А иначе все дырки в сланце - дырка от бублика...
Ну как то так (сс ВКС)
У ИИС другое мнение о сланце:
Устойчивый рост добычи нефти и ЖУВ в США возможен при продолжительном периоде цен выше 50 долл./барр. При этом, многие новые проекты в США рентабельны при цене 30-40 долл./барр. В целом мы наблюдаем оптимизм в отношении роста сланцевой добычи в США в 2017 году – это 700-1000 тыс. барр./сут. Еще более оптимистично видятся перспективы роста в 2018 году – порядка 1,5 млн барр./сут. Таким образом, сокращение добычи в рамках соглашения стран ОПЕК и стран не-ОПЕК может уже к середине 2018 года быть в значительной мере компенсировано ростом добычи сланцевой нефти в США. При этом для сланцевой добычи в США созданы исключительно благоприятные условия.

И что вас так волнует себестоимость по 30-35 (если вы, конечно, в РН не работаете), нас всех должно волновать, что бюджет балансируется при цене в 50-60, а как он сможет сбалансироваться, даже такой скромненький :oops: , если сланец опять цену пригнет
Что касается крупнейшего продавана не знаю, но к нашему сожалению, с 2016 США крупнейший добыван, увеличивший за 10 лет добычу на 80% и свою долю в мировой добыче на 60% :(

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#89 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 19:55 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

digest писал(а):
Molalex писал(а):
digest писал(а):
А Сатоси Накамото — это не сказка? Вы его вчера по телевизору видели?
А вы верите в существование только говорящих голов в телевизоре? А как же вы за электричество платите, когда электроны никогда не видели? :D
Вы мастерски ушли от ответа, переключив разговор на совершенно ничего не значащий телевизор :). Но согласитесь, очень, ЧРЕЗВЫЧАЙНО, НЕВЕРОЯТНО странно рассуждать о чем-то якобы реальном (распределенные базы, блокчейн), используя в виде доказательства, подтверждения подлинности или просто серьезности темы Сатоси Накамото, которого а) никто и никогда нее видел вживую; б) никто не поручится, что этот человек вообще когда-либо существовал. Но его вы почему-то не называете сказкой, хотя он — самая подозрительная сказка во всей этой истории и есть.
Телевизор появился в вашем сообщении, поэтому согласен, "ЧРЕЗВЫЧАЙНО, НЕВЕРОЯТНО странно" участвовать в дискуссии о биткоине и якобы не знать, что Сатоси Накамото это псевдоним, скорее всего, группы людей, разработавших протокол криптовалюты биткойн и создавших первую версию программного обеспечения. Марк Андрессен, считает, что система «Биткойн» является прорывом в области компьютерных наук, который опирается на 20 лет исследований криптографических валют и 40 лет работы в области криптографии тысяч исследователей по всему миру. А вы Марка Андрессена когда последний раз по телевизору видели? А если завтра Ник Сабо согласиться с тем, что он и есть Сатоси, вы что побежите биткоины целыми блоками покупать? :D
Можно же при обсуждении биткоина поддерживать уровень хотя бы википедии, а не уподобляться безграмотным журналистам, пишущим полный бред, и погорельцам МММ. :roll:

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#90 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 22:46 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а): Телевизор появился в вашем сообщении, поэтому согласен, "ЧРЕЗВЫЧАЙНО, НЕВЕРОЯТНО странно" участвовать в дискуссии о биткоине и якобы не знать, что Сатоси Накамото это псевдоним, скорее всего, группы людей, разработавших протокол криптовалюты биткойн и создавших первую версию программного обеспечения.
Прекрасно! Выше в треде вы написали: "СН оценивал...". Я скромно поинтересовался, слышали ли вы ЛИЧНО его оценку, намекая, что вы не можете знать что и как оценивал СН, ибо вообще не знаете кто такой СН. Вы все свели к шутке про телевизор, но сейчас вы реально "наехали", отсылая меня к википедии, хотя наверняка по всей ветке могли бы убедиться в моем владении темой, в т.ч. и на технологическом уровне (алогоритмика блокчейна и биткойна). Ваша тавтология (Сатоси Накамото это псевдоним) и слепое повторение кем-то тщательно выстроенных паттернов были бы не таким большим злом, не обвиняй вы оппонента в невежестве, честное слово. :twisted:

Повторюсь, вы понятия не имеете кто такой СН! Про псевдоним или группу вы точно также прочли в газете, причем скорее всего именно от того, кто не хотел и не хочет, чтобы вы знали кто такой СН. СН может быть и реальным именем, и группой, и искусственным интеллектом, и целым отделом ФСБ, ЦРУ, Моссада, Сигуранцы и даже инопланетянами. Посему фразы вида "я и Накамото" или "Сатоси сказал" не должны употребляться приличным, думающим человеком, как класс.
Molalex писал(а):Марк Андрессен, считает, что система «Биткойн» является прорывом в области компьютерных наук, который опирается на 20 лет исследований криптографических валют и 40 лет работы в области криптографии тысяч исследователей по всему миру.
И снова лозунги. Криптография-то тут причем? Хотя и с криптографией не все гладко: тысячи исследователей так и не доказали математической надежности ни алгоритмов асимметричного шифрования, ни хэш-функций. Может, АНБ-шники давно скомпрометировали RSA и эллиптические кривые и давно находят коллизии к хэшам, как они 10 лет (десять, Карл!) лет спокойно ломали MD5 до того, как весь мир про это узнал и перестал использовать в святая-святых — сертификатах и электронных подписях.
Molalex писал(а):А если завтра Ник Сабо согласиться с тем, что он и есть Сатоси, вы что побежите биткоины целыми блоками покупать?
Не побегу. Мне все равно, кого пресса объявит Сатоси сейчас. Мне не все равно кто он был при создании проекта. Если почти 10 лет назад (снова десять, Карл!), еще до того, как проект Биткойн был вообще анонсирован, этот "Сатоси" УЖЕ предпринял беспрецедентные меры по предотвращению раскрытия собственного инкогнито, это означает совершенно другие, отличные от широкоизвестных, цели. Неважно какие, благие или дьявольски-спецслужбенно задуманные в 2009, главное — другие. А я не верю финансовым проектам, основанным на лжи в своем базисе. Да и вы никогда не вложите инвестиции в стартап с мутным гендиректором, согласитесь. Кроме того, я лично не поверю человеку, который руководствуется туманными, недекларируемыми целями. Если ему не нужны слава, призвание и благодарность, если ему не нужна денежная награда за успешно поднятый проект, если иная цель не объявляется, то этот "он" — либо вообще не человек, либо цели у него черные.

И напоследок. Технологически биткойн — идея красиво реализованная, но не упасть от разрыва сердца. Распределенные базы данных во всех своих ипостасях не вчера родились и не завтра умрут. Как финансовая система, блокчейн имеет явные достоинства, но и не мене явные недостатки. Как "народная" финансовая система (а именно это и декларируется неграмотными леммингами: свободная и независимая) он не состоится никогда, тупо потому, что "народ" в конечном итоге будет не в состоянии хранить всю базу транзакций, а следовательно, полагаться на того, кто будет в состоянии. Угадаете с одного раза, кто будет в состоянии?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#91 Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:48 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):У ИИС другое мнение о сланце:
ИИС - вы так Игоря Ивановича Сечина обозвали?? Ну он то "аналитик" известный, корзинку с колбаской подносящий...)))
Или это некая Интегрированная Информационная Система ??

ЗЫ Нагуглить можно ЛЮБОЕ высказывание ибо обезьян с клавой в инете полно. Я вам привел данные по себестоимости американской нефтяной отрасли, опубликованные года 4-5 назад американцами причем по адресным группам скважин , когда у них сланец грохнулся - они анализировали почему . Думаю им лучше видно, чем некой или некому ИИС
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#92 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 14:16 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

То digest
Извите, я без цитирования, просто по абзацам вашего сообщения

В базовой статье про биткоин, авторство которой никем не оспаривается, СН назвал 10^-8 часть биткоина «цент». Вы считаете, что «цент» это не 1/100$, а что это? А если «цент» - это цент, то 1 ВТС=10^8/100$=10^6$.

Извините, если вас задела пространная фраза из википедии, ей я просто хотел сказать, что по мнению многих биткоин это не просто МММ. Не буду спорить, возможно, криптография не имеет никакого отношения к биткоину и блокчейну. Возможно вообще криптография продажная девка и прислужница СНБ :oops:

Вы уверены, что каждому человеку нужны «слава, призвание и благодарность», а так же назойливое внимание окружающих, заголовки «Младшая сестра ….. оказалась трансвеститом» т.д. Есть примеры, говорящие об обратном. Про денежную награду все сказал Гейм, отвечая на предложение приехать в Сколково. А судьба Хэла Финни не совпадает с «исчезновением» СН? Вас сильно волнует моральный облик СН, а кого-то возможно больше волнует размер залога на фьючерсы CME, у всех свои приоритеты.

И на последок. Во всей дискуссии никто ни разу не упомянул саму базу биткоина, а по ней видно, что 90% адресов имеют меньше 1000$ даже при нынешних ценах, 90+% биткоинов у 0,5% адресов. Вы уверены, что в МММ 90% билетов были у самого Мавроди. А если посмотреть блоки видно, что происходит скупка мелочи у «бедных» адресов, а не наоборот. Но при этом «Юрий Мухин», который явно не в состоянии поглядеть в базу транзакций, из-за своей безграмотности, считает «массой олухов, не понимающих как устроена жизнь» людей, которые одномоментно вкладывают в биткоины 250-400-800 млн.$ и при этом в дальнейшем не выводят кэш, а только наращивают позицию. Угадаете с одного раза, кто скорее всего "понимает как устроена жизнь» реальный мультимиллионер или «Юрий Мухин» ? :D

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#93 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 16:15 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

То Андрей СПб
Конечно, я имел в виду Сечина, а вы не сталкивались с сокращениями ВИЛ, ИВС, НСХ … Странно, рекомендую посетить Минералогический музей им. А. Е. Ферсмана.

Если вам ложки и колбаса не дают покоя, я буду ссылаться просто на Роснефть (РН) :D
Андрей СПб писал(а):... Я вам привел данные по себестоимости американской нефтяной отрасли, опубликованные года 4-5 назад американцами причем по адресным группам скважин , когда у них сланец грохнулся - они анализировали почему...
В подтверждение своих слов неплохо нагугливать что-то современное (вы же не обезьяна с клавой) :oops: , а не приводить данные 5-летней давности объясняющие спад сланцевой добычи к сентябрю 2016 г. на 600-700 тыс. барр./сут.
С 2014 по конец 2016 в США стоимость прироста добычи на сланце снизилась в 1,5 раза, а проходка на буровую установку наоборот повысилась в 1,5 раза. А вам это неизвестно?

В июне 2014 (нефть 110) у РН было мнение:
Добыча сланцевой нефти и газа в США не меняет мировой энергетический ландшафт, хотя прогнозы экспертов и говорят о росте добычи нефти и газа в США, это не приводит к снижению цены на углеводороды

В июне 2017 у РН мнение кардинально изменилось, а у вас осталось? Может нужно просто посмотреть свежие данные и тогда рассеятся "суперроссийские грезы, о том, что все дырки в сланце - дырка от бублика..."

К сожалению, так и не услышал, почему вас волнует себестоимость добычи, а не цена продажи балансирующая бюджет. Сокращение квот на высокотехнол.медпомощь, я так понимаю вас не интересует. Счастливчик! :lol:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#94 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 17:14 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

нет проблем - 2017 год, данные на середину года:

После двух лет снижения себестоимость сланцевой нефти перешла к росту. За 2017 г. увеличение стоимости добычи составит в среднем 7%. По прогнозу агентства Rystad Energy себестоимость производства сланцевой нефти увеличится в этом году на всех основных месторождениях США. Это будет вызвано несколькими причинами: во-первых, сервисные компании подняли стоимость своих услуг, а, во-вторых, нефтяники начали бурить на участках, где добыча стоит дороже.

На самом популярном месторождении Permain себестоимость поднимется, примерно, до 43-46 долларов за баррель. Во втором по значимости бассейне – Eagle Ford, она увеличится до 45 долларов. На месторождении Bakken цена останется практически без изменения.Таким образом, средняя стоимость добычи одного барреля нефти в этих регионах (наиболее популярных - прим.) вырастет до 43-44 долларов, что, кстати, выше, чем производство традиционной нефти в США примерно на 20-22 доллара.


Не надо принимать кусок колебаний за тенденцию снижения. :wink:

Ну и еще вам картинка соотношения себестоимостей - ну чтоб понятно было КТО (какая технология) первый рухнет при цене ПРОДАЖИ 40-50 долларей
и почему амеры ПЕРВЫМИ заинтересованы в росте цены нефти

Изображение
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#95 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 18:24 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):В базовой статье про биткоин, авторство которой никем не оспаривается, СН назвал 10^-8 часть биткоина «цент». Вы считаете, что «цент» это не 1/100$, а что это? А если «цент» - это цент, то 1 ВТС=10^8/100$=10^6$.
Авторство статьи не оспаривается потому, что никто никогда не видел автора. Где автор? Я в 4-й раз повторяю, мне не важно что он говорит, мне важно кто говорит. Покажите автора, чисто в глаза ему посмотреть. И да, 10^-8 часть биткоина разве не называется "сатоши"? Откуда там центы?!
Molalex писал(а):по мнению многих биткоин это не просто МММ
По мнению многих, земля — плоская. По мнению многих и МММ был не просто МММ :D . Ради бога, у нас демократия, поэтому всем разрешается сходить с ума и тратить деньги по-своему.
Molalex писал(а):Вы уверены, что каждому человеку нужны «слава, призвание и благодарность», а так же назойливое внимание окружающих
Не каждому, я этого и не говорил. Но подавляющее количество людей руководствуется одним или несколькими известными побуждениями. Человек не хочет славы (полностью анонимен), человек не хочет даже удаленного признания (не стоит во главе собственного же успешного проекта), человек не хочет денег (не реализовал свои 1005000 биткойнов), человек не объяснил чего он вообще хочет. Это нехорошо, это странно, так не делается для изначального доверия проекту! Есть масса способов избежать публичности, отказаться от проекта, освободиться от накоплений в собственной валюте (уничтожить ключи к собственным кошелькам), чтобы не быть обвиненным в отсутствии беспристрастности, и т.д. и т.п. Ничего этого не сделано, а весьма щекотливые вопросы остаются без ответа.
Molalex писал(а):Вас сильно волнует моральный облик СН
Меня волнует не моральный облик СН, не передергивайте. Меня волнует ПОЧЕМУ некто СН за 2 (два! :shock: ) года до запуска проекта Биткойн, еще в 2007-м году, УЖЕ писал с жутко анонимного почтового сервиса в майлинг-листе по криптографии?! Подумайте только, это даже не паранойя, а дикость какая-то! Кто мог предсказать популярность проекта (ну ладно, допустим, нежелательную) за 2 года до его рождения?!
Molalex писал(а):базу биткоина, а по ней видно, что 90% адресов имеют меньше 1000$ даже при нынешних ценах, 90+% биткоинов у 0,5% адресов
Я вас сразу прерву, потому что распылители-анонимизаторы делают картину нерелевантной. Вы знать не знаете кому принадлежат 90% адресов. Это теоретически(!) может быть один человек, нагенеривший базиллион разных кошельков.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#96 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 21:20 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Пока мы тут спорим :
Telegram Павла Дурова запустит свой блокчейн и криптовалюту Gram к марту 2018 года, пишет TechCrunch со ссылкой на источники.
Так что "пород обезьян" ещё много может быть. Какую буэм брать помохнатее или пошустрее?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#97 Сообщение Добавлено: 08-01-2018 21:42 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

ну если генерировать дурочейны сможет Telegramm в мобиле - то успех ей обеспечен.... :mrgreen:
Дуров будет принимать в оплату??
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#98 Сообщение Добавлено: 09-01-2018 00:18 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Андрей СПб писал(а):нет проблем - 2017 год, данные на середину года:

После двух лет снижения себестоимость сланцевой нефти перешла к росту. За 2017 г. увеличение стоимости добычи составит в среднем 7%. По прогнозу агентства Rystad Energy себестоимость производства сланцевой нефти увеличится в этом году на всех основных месторождениях США. Это будет вызвано несколькими причинами: во-первых, сервисные компании подняли стоимость своих услуг, а, во-вторых, нефтяники начали бурить на участках, где добыча стоит дороже.

На самом популярном месторождении Permain себестоимость поднимется, примерно, до 43-46 долларов за баррель. Во втором по значимости бассейне – Eagle Ford, она увеличится до 45 долларов. На месторождении Bakken цена останется практически без изменения.Таким образом, средняя стоимость добычи одного барреля нефти в этих регионах (наиболее популярных - прим.) вырастет до 43-44 долларов, что, кстати, выше, чем производство традиционной нефти в США примерно на 20-22 доллара.


Не надо принимать кусок колебаний за тенденцию снижения. :wink:

Ну и еще вам картинка соотношения себестоимостей - ну чтоб понятно было КТО (какая технология) первый рухнет при цене ПРОДАЖИ 40-50 долларей
и почему амеры ПЕРВЫМИ заинтересованы в росте цены нефти

Андрей СПб писал(а): сланцевая нефть …. СЕБЕСТОИМОСТЬ добычи выше 50-60 баксов.
Андрей СПб писал(а): средняя стоимость добычи одного барреля нефти в этих регионах вырастет до 43-44 долларов ]
На картинке от 0 до 70 долл.

Так, по вашему мнению, сколько 40 или 70? :roll:
Может быть, не надо ориентироваться на картинки из желтой газетки «Мир новостей», как на источник информации о нефтяном рынке, а то это достаточно близко к «Нагуглить можно ЛЮБОЕ высказывание ибо обезьян с клавой в инете полно» :oops:
А если ориентироваться на данные Роснефти, приведенные в ДОКЛАД ПМЭФ-2017 «НЕФТЯНОЙ РЫНОК – НА ПУТИ К БАЛАНСУ И УСТОЙЧИВОМУ РАЗВИТИЮ», то сланец имеет безубыточность 15-60 долл. со средней 45.
Коренная разница в том, что компании США – это мейджоры и их волнует цена безубыточности, а РН позиционирует себя как национальная, т.е. государственная, и ее как и нас всех должна волновать цена балансировки бюджета. Как видно на графике, практически любая добыча ниже балансировки нашего бюджета.
При этом говоря о чьих-то грезах, вы забыли о долге РН от поглощения ВР-ТНК с радостной перспективой арктического шельфа и запасов в Венесуэле.
Так хорошо говориться, что биткоин - МММ и мы на эту удочку не поддадимся, нас не разведешь, сказки классные сочиняются, при этом на поле чудес закопали 55+6 наших золотых монет, нас даже не спрося, и ни у кого вопросов на эту тему нет, все нормально, нет проблем, никто даже не заметил.
Последний раз редактировалось Molalex 11-09-2020 23:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#99 Сообщение Добавлено: 09-01-2018 10:10 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Андрей СПб писал(а):ну если генерировать дурочейны сможет Telegramm в мобиле - то успех ей обеспечен.... :mrgreen:
Дуров будет принимать в оплату??
Дуров-то принимать будет да вот кто её будет брать? :lol:
Так глядишь возродиться на новом уровне профессия криптоменялы этакого эксперта указывающего кто чего берёт
и по какому курсу,. Технология уже, как я понимаю, известна многим ну и вперёд.... строительство тысяч МММ-валют не за горами. Только успевай в электронный кошелёк складывать.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5700
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#100 Сообщение Добавлено: 09-01-2018 12:39 Заголовок сообщения: Re: Криптовалюта - это массовое сумасшествие, или нет?

Molalex писал(а):То Андрей СПб
Конечно, я имел в виду Сечина, а вы не сталкивались с сокращениями ВИЛ, ИВС, НСХ … Странно, рекомендую посетить Минералогический музей им. А. Е. Ферсмана.
А вот Ферсмана попрошу не трогать! Он Вам ничего плохого не сделал. И даже биткоин не изобретал. И сланцевую нефть.
Но, если хотите, можем поговорить о дОбыче золота из углистых сланцев. Возмете в концессию месторождение с содержанием 400 г. на тонну? :D
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Ответить