Нейтральный флаг для русских на Олимпиаде 2018

Сообщение

ocean07 · Добавлено: 06-02-2018 19:06

Караул! Рыбинцы вторглись в Кению

Андрей СПб · Добавлено: 06-02-2018 19:15

ocean07 писал(а):Караул! Рыбинцы вторглись в Кению

Причем еще почти пару веков назад - мыс Васькин нос где то там на озере

ВиТим · Добавлено: 06-02-2018 19:32

ocean07 писал(а):Караул! Рыбинцы вторглись в Кению

Вот они, издержки форума. Так можно вляпаться не зная с кем разговариваешь.

BKC · Добавлено: 06-02-2018 19:33

Vadim-ыч писал(а):...

Спокойствие, только спокойствие. Тут, ведь нет ни МОК ни ВАДА. Даже про оскорбление чувств верующих в Мутко ни слова не было...

Васильев А.М.

Васильев А.М. 'Египет и египтяне', Москва: Мысль, 1986

ВиТим · Добавлено: 06-02-2018 19:40

Вас мне всегда интересно читать. Во-первых, эрудиция. Во-вторых, умение подбирать доказательную базу. Васильев не в бровь, а в глаз.

Чем-то напоминаете талантливого Дмитрия Быкова (или он Вас), если такое сравнение не оскорбляет. Не всегда соглашаюсь, но мечтаю подняться в спорах до соответствующего уровня.

BKC · Добавлено: 06-02-2018 20:43

ВиТим писал(а):Пока ВКС с умным выражением лица цитировал "Панораму"... дал информационный залп новостной тяжеловес

Не, это Вы зря - даже намёка на умное выражение лица не было.

А "Панораму" цитировал... Ну невозможно же до чего довели... до чего дошли... Любой бред воспринимается всерьёз, если удаётся усмотреть намёк на то как нас обидели. Ни юмор, ни сарказм не воспринимаются - только непрерывное расчёсывание какой-то обиды, которая выуживается в любом слове.

ВиТим писал(а):Чтобы не дать въедливому ВКС пространства для манёвра, а может бросить ему спасательную соломинку...

Ну, вообще-то, могли бы не соломинку, а что-нибудь существенное бросить...

Мне, честно говоря, не очень интересны все эти спортивные новости - интересуюсь постольку поскольку... Несколько огорчает то, о чём написал выше.
Ну а история эта с "допинговым скандалом"...
Во-первых, мы не имеем всей информации.
Во-вторых, если не было того, в чём Россию и ОКР обвиняют - допинговая программа - то надо было против этих обвинений и возражать, судиться. Если признали-таки, что было массовое применение допинга и это плохо... Где последовавшие меры, которые могли бы убедить в искренности и, вполне возможно, предотвратить индивидуальные санкции против многих спортсменов. Хоть один чиновник/функционер был наказан, хоть один пострадал?
В-третьих. Да, Родченков этот сука и предатель. Ибо жил этим и получал поощрения, а потом сбежал и перекрестился. Но, увы, так устроена жизнь. Наказан ли кто-то из его начальников, из тех, кто его хвалил и награждал грамотами?
Вроде как - нет. Никаких действий не было. А МОК этот - он же до российских функционеров дотянуться не может. Вот и наказывает тех, до кого может дотянуться. Увы...

А вообще-то, олимпийские игры - это соревнования спортсменов, конкретных людей. И именно это интересно смотреть. И, да, приятно когда сильнейшими оказываются спортсмены, говорящие с тобой на одном языке или, более того, тренировавшиеся/готовившиеся в твоём городе или даже недалеко от твоего дома. (Именно по этой причине, обиженный конькобежец Ан Хён Су (Ви́ктор Ан) занимает лично меня очень мало.) А столь популярные таблички из-за которых в значительной мере и развернулся шум... они ж так и назывались - неофициальный медальный зачёт. Вот так к нему и надо относиться - неофициальный, ПМСМ.

BKC · Добавлено: 06-02-2018 21:10

Андрей СПб · Добавлено: 06-02-2018 21:34

BKC писал(а):...

Черт, так хочется цитировать - а нечего... "ВКС и ПУСТОТА"

BKC · Добавлено: 06-02-2018 23:41

Kenia · Добавлено: 07-02-2018 11:17

BKC писал(а):Спокойствие, только спокойствие. Тут, ведь нет ни МОК ни ВАДА. Даже про оскорбление чувств верующих в Мутко ни слова не было...

ВКС,

Честно говоря, вчера прочитала Vadim-ыча, офигела слегка и даже отвечать начала - про ученого Васильева и что-то на тему "ребята, давайте жить дружно" и "с людьми надо быть мягше"...
Но тут в смартфоне что-то глюкануло, с первого раза ответ не отправился, а потом я на что-то отвлеклась и напрочь про Vadim-ыча забыла

Гасников Дмитрий · Добавлено: 09-02-2018 06:05

у "либералов" - сегодня великий праздник...

Андрей СПб · Добавлено: 09-02-2018 10:33

вполне ожидаемое решение, разыграно по нотам - отклонили, опровергли, отклонили. Глупо было метать восторги после первого суда, тут ВВП прав был...
Законы игры сформулированы на Западе, посему шаги России по судейским тяжбам абсолютно предсказуемы и соответсвенно легко отклоняемы.
Первый суд сказал - допинга нет. (и это правда)
Второй суд сказал - недопуск есть частное решение МОК, он имеет на это право. (и это тоже правда)
Играем то на поле "противника" и тпо ЕГО правилам.

Vadim-ыч · Добавлено: 09-02-2018 11:06

Андрей СПб писал(а):вполне ожидаемое решение, разыграно по нотам - отклонили, опровергли, отклонили. Глупо было метать восторги после первого суда, тут ВВП прав был...
Законы игры сформулированы на Западе, посему шаги России по судейским тяжбам абсолютно предсказуемы и соответсвенно легко отклоняемы.
Первый суд сказал - допинга нет. (и это правда)
Второй суд сказал - недопуск есть частное решение МОК, он имеет на это право. (и это тоже правда)
Играем то на поле "противника" и тпо ЕГО правилам.

Скорее так:
Первый суд: Доказательств недостаточно, чтобы обвинить.
Второй суд: А нам пофиг, что первый суд решил, что доказательств недостаточно для обвинения. Мы поддерживаем идею о недопуске всей страны. А право ( юридическое) пусть нервно курит в сторонке.

Андрей СПб · Добавлено: 09-02-2018 13:12

Vadim-ыч писал(а):Второй суд: А нам пофиг, что первый суд решил, что доказательств недостаточно для обвинения. Мы поддерживаем идею о недопуске всей страны. А право ( юридическое) пусть нервно курит в сторонке.

Неее, наши подавали иск на недопуск спортсменов на ОИ по дискриминационным основаниям.
Решение - дискриминации нет (несомненно , русские участвуют), приглашения идут от МОК и он вправе отказать (несомненно, есть лимиты участия, есть распределение лимитов по странам, лимит на РФ выбран таким то...)
Так что пасьянс очевидный ибо в игре участвует написавший правила.

ЗЫ ИМХО по окончании Игр, когда наши займут в командном зачете "101 место" - будет активно муссироваться "Вот цена русского допинга - 1е место на допинге в Сочи, 101 без него. Так и место РФ в мире, реально 101"
Спорим??

ВиТим · Добавлено: 09-02-2018 13:18

Да ладно себя пушистыми и хорошими выставлять. Суды они разные. И у них иногда встречается "басманное правосудие" . Не получилось тут, надо идти в суды общей юрисдикции. Тем более, что примеры есть. Нет, я представляю себе лицо Томаса Баха, держащего в руках Решение Калязинского районного суда. Что он там бормочет? Зксте... экстерриториальность? Ну это не к нам. Это американскому праву. А мы просто хорошие ученики.
А если серьёзно, тут тут ведь главное за обидой на весь мир не проглядеть нашу проблему. А то у руководства останутся всё те же лица и больше денег будут давать на лаборатории и исследования в области допинга. И всё. Волны от брошенного в середину болота камня так и не достигнут его краёв.

Мы не решаем проблему - мы готовимся к выборам.

Vadim-ыч · Добавлено: 09-02-2018 14:09

ВиТим писал(а):Да ладно себя пушистыми и хорошими выставлять. Суды они разные. ... А то у руководства останутся всё те же лица и больше денег будут давать на лаборатории и исследования в области допинга. И всё. Волны от брошенного в середину болота камня так и не достигнут его краёв.

Мы не решаем проблему - мы готовимся к выборам.

Согласен к сожалению.

Krapiva · Добавлено: 09-02-2018 21:15

ВиТим писал(а): Мы не решаем проблему - мы готовимся к выборам.

Выборы дело архиважное. Вот думаю, кого бы выбрать?!

BKC · Добавлено: 09-02-2018 23:38

Андрей СПб писал(а):Играем то на поле "противника" и тпо ЕГО правилам.

Что значит "на поле противника"? Что значит "тпо его правилам"?
В составе МОК сотня представителей самых разных стран. От России - четыре (4) человека, от Великобритании (4), от США (3), от КНР (3), от Германии (2) и т.д...
Все они противники? Если да, то как это получилось, что все стали противниками? Четыре представителя России - тоже противники?

Андрей СПб · Добавлено: 10-02-2018 00:27

Во первых вы грубо исказили фразу, переставив кавычки на более широкий охват.

Во вторых на "базаре" тоже много торговцев, но есть Директор который написал Правила, пусть даже век или полвека назад.

BKC · Добавлено: 10-02-2018 00:37

Андрей СПб писал(а):Во первых вы грубо исказили фразу, переставив кавычки на более широкий охват.
Во вторых на "базаре" тоже много торговцев, но есть Директор который написал Правила, пусть даже век или полвека назад.

В кавычки взяты Ваши формулировки (типа цитирование). Так что я опустил одни кавачки для удобочитаемости.
Какой ""базар""? (Так лучше с кавычками?) Какие "торговцы"? Какой "Директор"? Какие "Правила"?
МОК - хороший он или плохой - коллективный международный орган и Россия представлена наибольшим количеством членов, считая и Елену Исинбаеву (которую эти мерзавцы, составители русской(!) Википедии, почему-то не выделили розовым как прочих женщин

).