Вынос из темы про подледный дайвинг.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1 Сообщение Добавлено: 20-01-2018 00:06 Заголовок сообщения: Вынос из темы про подледный дайвинг.

BKC писал(а):Кстати о "странных вопросах" :wink:, у Вас к тому времени всего-то погружений много было?
Напомню, что фото сделано в 86 году. Тогда курсов ОВД, АОВД и Сухарь, а тем более Айс - не существовало. И логбуков не было - прямо в билете ставили подписи инструктора и примерно часы...
Ну и обучение было бесплатным, как и снаряжение. Так что подгонять под нонешние стандарты не надо.

К тому времени у меня было - сдал теорию в апреле 85,
май-июнь 85го - некие "открытые воды" в наших "болотах" практически еженедельно.
Затем 1,5 месяца Белое море, брали пробы для биологов, нырялка "пилой" по 2-3 часа в день через день.
http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=30027
Осенью - сентябрь начало октября - тоже еженедельно (мож через неделю...)
Зимой поперлись трелевочник поднимать из подо льда, по просьбе начальника базы, который профукал его.
Отсюда и мороз, выбирать дни было некогда..
По весне 86 уже активно халтурил на очистке купален для пионерлагерей к сезону.
http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=30030
Летом 86 - опять Белое-Кольский, поиски Ил-2 в Аллакурти, билогические работы в Лесозаводском
http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=24666
Осенью 86 поднимал катер из Невы, кооператоры поутру повздорили за туристов :D
В 87 было не до нырялки :evil:
Лето 88 - поисковые работы с геленджикским клубом в бухте
Лето 89 - работы на Неве, видеосъемка под водой, заплыл в нефтяной карман...
90-91-92 - в основном личная нырялка, фото на ЛОМО-Компакт....
В последующие года, как и многим, было не до нырялки ... а поддержать штаны. :evil:

ЗЫ гидрофон я сделал для Белого, с лодкой связь. Так потом и нырял, потом он протек через пару лет

"Ну как то так" (сс ВКС) чтоб вопросов больше не было....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#2 Сообщение Добавлено: 20-01-2018 16:40 Заголовок сообщения: Re: ICE дайвинг и то чего делать не стоит [личный опыт]

Андрей СПб писал(а):... в 86 году. Тогда курсов ОВД, АОВД и Сухарь, а тем более Айс - не существовало. И логбуков не было - прямо в билете ставили подписи инструктора и примерно часы...
Ну и обучение было бесплатным, как и снаряжение. Так что подгонять под нонешние стандарты не надо.
....
+1
Бесплатную, но суровую школу ДОСААФ :cool1: я сам начал проходить еще школьником с осени 1971, а зимой 1972, еще до выпуска и выдачи корочек у нас уже были практические занятия подо льдом.
И надо отметить, что «тогда курсов ОВД, АОВД и Сухарь, а тем более Айс - не существовало» - в смысле отдельных «календариков» :mrgreen: , но такая подготовка входила в «общий флакон» курса спортсмена-подводника.
После 1978, когда сам уже получил квалификацию инструктора, неоднократно участвовал в вывозах курсантов разных клубов при ЛГСТК на подледные учебно-тренировочные спуски.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18470
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 20-01-2018 16:58 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Господа, вы замечательные и у вас все в ракушках, но офф топить не надо.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#4 Сообщение Добавлено: 20-01-2018 21:49 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а):И логбуков не было - прямо в билете ставили подписи инструктора и примерно часы...
"Логбуков" (какое, однако, смешное русское слово...) раньше не было. Но были журналы погружений (водолазные журналы), в которых отмечалось каждое погружение с росписью и погружающегося и инструктора. На основании этих записей поквартально проставлялись часы в удостоверении спортсмена-подводника (подозреваю, что именно его Вы назвали "билетом").
Эммм... Мэээ... Во всяком случае, так должно было быть и более-менее соблюдалось. Наверняка не везде... Особенно уже в 80-х... Более того, каждый год в "билете" (С) ставилась отметка о прохождении медицинской комиссии и, не побоюсь упомянуть, сдачe техминимума.

Андрей СПб писал(а):К тому времени у меня было...
Спокойствие, главное - спокойствие. Раньше под лёд частенько погружались в самом начале подводной практики. Вот в таком случае я бы считал Ваше подслушивающе-развлекательное устройство лишним и вредным на первом погружении. Вопрос был только о том был ли уже какой заметный опыт погружений к моменту первого подлёдного, а не о полном жизнеописании.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#5 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 13:33 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

BKC писал(а):Но были журналы погружений (водолазные журналы), в которых отмечалось каждое погружение с росписью и погружающегося и инструктора. На основании этих записей поквартально проставлялись часы в удостоверении спортсмена-подводника (подозреваю, что именно его Вы назвали "билетом").
Эммм... Мэээ... Во всяком случае, так должно было быть и более-менее соблюдалось. Наверняка не везде... Особенно уже в 80-х... Более того, каждый год в "билете" (С) ставилась отметка о прохождении медицинской комиссии и, не побоюсь упомянуть, сдачe техминимума.
Эмммм, мэээ вот именно :mrgreen:
Теоретически где то когда то велись "водолазные журналы". Эмммм, мэээ наверно в водолазных службах МО.
А в клубах ДОСААФ - нет. Они "полудикие" были.
В 70х не нырял но с инструктором крупного клуба 70х знаком был, оборудование у него принимал - никаких "водолазных журналов"
В 80х точно - собрались в подвале в среду-четверг, обсудили куда в пятницу рванем, набили в компрессорной баллоны - и в пятницу поехали.
Кстати нашел фотку 83 - подледный выезд клуба Варяг (ЛИТМО). Крупный и известный клуб был.... :cry:
Изображение
С середины 80х многие клубы начали активно брать халтуры - подъем, очистка, обследование сооружений, даже на трепангов на ДВ выезжали.
А нырялка выходного дня к концу 80х выродилась в "нырнем за раками- сварим, бухнем-нырнем" в своей компании, обслуживание оборудования от ДОСААФ прекратилось, что было - быстро поломали-разворовали....какие там "водолазные журналы" :wink:
До сих пор расчищают подвалы с залежами прогнивших баллонов или обломками компрессоров, два года назад останки "Варяга" вынесли, лет 7 назад в каком то бассейне чистили залежи АВМ клуба торпедного завода....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#6 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 13:56 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Нельзя так клубы назвать :wink:

Сами взорвали «Корейца»,
Нами потоплен «Варяг»
(с)
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#7 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 15:13 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

KWAK писал(а):Господа, вы замечательные и у вас все в ракушках...
Спасибо, Сергей!
Да, наша старая металлическая оболочка уже покрылась благородной патиной :)
А кроме ракушек и прочего обрастания, еще и балянусы шершавые... :mrgreen:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

CCP
Участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 16-12-2017 20:48

#8 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 15:25 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а): Теоретически где то когда то велись "водолазные журналы". Эмммм, мэээ наверно в водолазных службах МО.
А в клубах ДОСААФ - нет. Они "полудикие" были.
87-88 год. ДОСААФ. Водолазный журнал велся даже в бассейне. Точно так же как и "удостоверение", и ежегодное прохождение комиссии в спортдеспансере и ежегодная сдача техминимума.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#9 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 17:16 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Может где то и велся, мир разный.
Я в 80х по 5-6 клубам ДОСААФ тусил - где в экспедицию, где компрессор народу подремонтировать или самому заправится, где просто с новой компанией понырять или личный баллон освидетельствовать нахаляву
Медосвидетельствование проходил при сдаче экзамена только. Жесткое было медосвидетельствование, чуть не завернули.
А в ряде клубов ДОСААФ на мой документ подводника глаза выпучивали... хотя сами учили и вывозили народ.
В Вузах клубы ДОСААФ были прикреплены к военным кафедрам - а тем было пофигу, какой нибудь техник кафедры был начальником клуба и материально ответственным за оборудование.
В одном таком клубе начальник обожал студенток учить "дай-вингу" - свои хероические сказки им травить и брасовые ремни им проверять ввечеру в подвале :mrgreen: Потом спихнул имущество по дешевке и свалил наиболее доступных фотографировать, фотоателье открыл
(Это не ВМ!! )
Последний раз редактировалось Андрей СПб 21-01-2018 17:21, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#10 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 17:21 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
BKC писал(а):Но были журналы погружений (водолазные журналы)...
Теоретически где то когда то велись "водолазные журналы". Эмммм, мэээ наверно в водолазных службах МО.
А в клубах ДОСААФ - нет. Они "полудикие" были.
В 70х не нырял но с инструктором крупного клуба 70х знаком был, оборудование у него принимал - никаких "водолазных журналов"
При чём здесь МО? Мы же о ДОСААФ говорим.
Водолазные журналы велись совершенно практически и это было частью подготовки спортсмена-подводника. Чаще всего это были обычные "общие тетради" большого формата или "амбарные книги". По старой традиции их старались "прошнуровывать" и скреплять печатью организации - например, морской школы ДОСААФ. Но это - не всегда. А вот заполняли их - всегда. Основная-то цель ведения журнала - сохранить подпись погружающегося о проведённой рабочей проверке аппарата. Но туда же записывали и данные о месте погружения. Так что журнал был этаким аналогом ваших "логбуков", только более серьёзным - в смысле, обязательно заполняемом при каждом погружении. Поэтому я и помянул его в начале.
Секции/клубы подводного плавания совершенно не были "дикими".
Ну а то, что кто-то где-то погружался как придётся - так я и не спорю.
Андрей СПб писал(а):...обслуживание оборудования от ДОСААФ прекратилось, что было - быстро поломали-разворовали....
Про "обслуживание оборудования от ДОСААФ" первый раз слышу. Звучит как, если перевести на современные реалии, "обслуживание оборудования от CMAS" или от PADI. Оборудование покупалось и обслуживалось конкретными организациями, будь то Морская школа ДОСААФ или секция подводного плавания при МВТУ. Никакого обслуживания от ДОСААФ никогда не существовало. Так же как и бухания именно в ДОСААФ - это ж бюрократический/организационный "зонтик" был, а не конкретная обучающая/обслуживающая организация.
Андрей СПб писал(а):В Вузах клубы ДОСААФ были прикреплены к военным кафедрам...
:roll:
Это не совсем правильно - никуда они не были "прикреплены". Просто в ВУЗах представителем ДОСААФ (председателем комитета ДОСААФ, который чаще всего из него одного и состоял) был офицер с военной кафедры, что и логично. Этим всё "прикрепление" начиналось и заканчивалось. Секции были вполне независимыми.
Последний раз редактировалось BKC 21-01-2018 17:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#11 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 17:28 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

BKC писал(а):
Андрей СПб писал(а):...обслуживание оборудования от ДОСААФ прекратилось, что было - быстро поломали-разворовали....
Про "обслуживание оборудования от ДОСААФ" первый раз слышу. Звучит как, если перевести на современные реалии, "обслуживание оборудования от CMAS" или от PADI. Оборудование покупалось и обслуживалось конкретными организациями, будь то Морская школа ДОСААФ или секция подводного плавания при МВТУ.
Вот ты сам и написал то же самое, что обсуждать...
Оборудование закупалось по линии ДОСААФ, будь то твоя Морская школа ДОСААФ или мои секция ДОСААФ при ВУЗе (МВТУ, ЛПИ или иной)
На предприятиях тоже были секции ДОСААФ.... собирались взносы, предприятия отчисляли деньги на закупки, содержали активистов на ставке.
как помнишь даже все автошколы и то под ДОСААФ были...

ЗЫ И не надо смешивать фактически госструктуру ДОСААФ с системами сетевого маркетинга типа ПАДИ-КМАС :wink:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#12 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 17:48 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а): В одном таком клубе начальник обожал студенток учить "дай-вингу" - свои хероические сказки им травить и брасовые ремни им проверять ввечеру в подвале :mrgreen: Потом спихнул имущество по дешевке и свалил наиболее доступных фотографировать, фотоателье открыл
(Это не ВМ!! )
Это не Игорь Р. часом?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 18:06 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Ну не будем скелеты именовать - эта тема и счас, в нонешних ДК, популярна, насмотрелся, хотя думал что времена изменились :mrgreen:
Может и знаменитого Крыжановского В знаешь??

Вот еще подледная фотка "вся в ракушках" (сс КВАК), спуск при минус 37 - а ведь и счас ныряет весьма и весьма
Изображение
Последний раз редактировалось Андрей СПб 21-01-2018 18:38, всего редактировалось 3 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 18:13 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
BKC писал(а):
Андрей СПб писал(а):...обслуживание оборудования от ДОСААФ прекратилось...
Про "обслуживание оборудования от ДОСААФ" первый раз слышу. Звучит как, если перевести на современные реалии, "обслуживание оборудования от CMAS" или от PADI.
Вот ты сам и написал то же самое, что обсуждать...
:shock: :roll:
Андрей СПб писал(а):...твоя Морская школа ДОСААФ или мои секция ДОСААФ при ВУЗе...
как помнишь даже все автошколы и то под ДОСААФ были...

ЗЫ И не надо смешивать фактически госструктуру ДОСААФ с системами сетевого маркетинга типа ПАДИ-КМАС
При чём тут "моя" или не моя морская школа? Пусть будет моя секция при ВУЗе. Работали они примерно одинаково - покупали оборудование и после этого сами с ним возились, никакой ДОСААФ его не обслуживал.
Покупали оборудование, конечно же, ни на какие не на досаафовские взносы, а на средства организации. Кто сколько смог выпросить/выбить тот и получил. Поэтому, да, и личность того председателя заводского комитета ДОСААФ (или того офицера с военной кафедры), и личные связи/отношения с ним были важны - всё как всегда и везде. Да, в получении оборудования, в доступе к оборудованию секции при морских школах имели преимущество по понятным причинам.

ВУЗ (или завод) не только давал "прикрытие" своей секции подводного плавания, но и обучал студентов (или выпускал машины). Так же и морские школы не только давали приют секциям подводного плавания, но и занимались "основной работой" - готовили допризывников и профессионалов тоже. А положение спортивных секций было одинаково и там и там. Хотя, конечно же, секции при морских школах были естественными "центрами конденсации" для остальных - как правило более сильными, готовящими инструкторов.

Да не только автошколы. Детские кружки авиамоделистов, судомоделистов, радиокружки, водномоторники - всё это было под эгидой ДОСААФ, все "технические виды спорта". Я сам стал инструктором ДОСААФ первый раз в возрасте 14 лет, кажется.
Сравнение с CMAS & Co. вполне адекватно. Только ДОСААФ был этаким гиперCMASом - не только подводное плавание покрывал.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#15 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 18:25 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

BKC писал(а):Сравнение с CMAS & Co. вполне адекватно. Только ДОСААФ был этаким гиперCMASом - не только подводное плавание покрывал.
Может для тебя и адекватно, но нацеленность и финансовые потоки - диаметральная разница.
Надеюсь объяснять не надо :wink:
А отсюда и все остальное - все равно что приравнивать ВЛКСМ к современному сетевому коммерческому санаторию.
Ну правда если ПАДИ-Шмади имеют значительную господдержку (от ЮЭс Ами, ЦРУ, бундесвера и тп) - то тогда я ошибаюсь... но как то сомнительно :wink:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#16 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 19:21 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а): ... спуск при минус 37

Изображение
Как то стрёмно на таком морозе было полагаться на АВМ-5 или 7. Их редукторы реально замерзали в отличие от старой-доброй "единички"
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 19:45 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а):Может для тебя и адекватно, но нацеленность и финансовые потоки - диаметральная разница.
Надеюсь объяснять не надо.
Я тоже надеялся, что не надо объяснять, а достаточно прочитатать/не забывать о чём речь идёт...
BKC писал(а):
Андрей СПб писал(а):...обслуживание оборудования от ДОСААФ прекратилось...
Про "обслуживание оборудования от ДОСААФ" первый раз слышу. Звучит как, если перевести на современные реалии, "обслуживание оборудования от CMAS" или от PADI.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#18 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 19:51 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Leonid Bugrov писал(а):Как то стрёмно на таком морозе...
Да и какая такая нужда...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#19 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 20:18 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

BKC писал(а):
Leonid Bugrov писал(а):Как то стрёмно на таком морозе...
Да и какая такая нужда...
Тут уж было чистое развлекалово - начальник базы в благодарность за поднятый трелевочник пригласил приехать отдохнуть в удобное время.
Отапливаемый вагончик, добрая баня на берегу.
Собрались, а мороз и накатил - ну не отменять же?? :shock:
Тем более что в мороз небо очистилось от питерских туч - обе ночи видели роскошное полярное сияние !!

ЗЫ чтоб редукторы не замерзали - термос с кипятком. Старое средство. Ну и не пыхтеть на морозе, сразу в воду.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#20 Сообщение Добавлено: 21-01-2018 20:26 Заголовок сообщения: Re: Вынос из темы про подледный дайвинг.

Андрей СПб писал(а):
BKC писал(а):Да и какая такая нужда...
...приехать отдохнуть в удобное время.
Отапливаемый вагончик, добрая баня на берегу.
Собрались, а мороз и накатил - ну не отменять же?? :shock:
Тем более что в мороз небо очистилось от питерских туч - обе ночи видели роскошное полярное сияние !!
Отлично и понятно!
Плюс спирт и даже шампанское.

Но под воду-то какая нужда лезть... :shock:
Вот к чему приводит некачественное обучение и отсутствие водолазного журнала. :lol:



P.S. Кстати. "Трелёвочник" - это такой здоровенный гусенечный трактор. Как вы его поднимали зимой из подо льда?

Ответить