Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#1 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 10:50 Заголовок сообщения: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Я совершенно не понимаю, почему за действия или не действия ( тут не об этом, виновны или нет) спецслужб и т.п. должны быть высланы дипломаты . И какие последствия эта мера влечёт для страны чьих дипломатов выслали?
С какого времени это повелось? Похоже так как в детском саду: " Я с тобой дружить не буду и отвернусь потому что ты не сделал так как я хотел".... :?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 11:28 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Это просто традиция. Безобидная, но действенная. Протокол. Не бегать же за иммигрантами или стучать туфлёй по столу))
Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Последствий никаких.
Когда повелось - не знаю.

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#3 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 11:39 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Персона_нон_грата
1. Принимающая сторона имеет право объявить persona non grata любого сотрудника диппредставительства в любой момент без объяснения причин. Как правило, ими становятся сотрудники резидентуры. Применяется также принцип tit for tat - баш на баш, если угодно - они наших, мы их.
2. Повелось с момента возникновения дипотношений. Ну и Конвенция 61 года как бы намекает.
3. Последствия, как минимум - затруднения в работе дипмисси, "охлаждение" двухсторонних отношений и пр., например. Но это все высокие сферы, вы и не заметите.
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#4 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 11:57 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду. Для нашей власти - это даже плюс. Чего стоит только тот факт, что сиё событие произошло на фоне трагедии в Кемерово. Такие вещи не забывают. Будет ли плюс для остальных? Время покажет.

На всякий случай забил запасным вариантом оздоровление мамы не на Мальте в сентябре (Хотя Мальта дипломатов не выслала, как и Португалия, Япония...), а в Египте, на октябрь/ноябрь.

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#5 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 12:10 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ВиТим писал(а):Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду.
Для того, чтобы оценивать последствия нужно уметь думать, а не самовлюбленно раздуваться от "жентльменства".
Прошлым летом тысячи соотечественников пострадали от закрытия консульств после высылки американских дипломатов , из за невозможности получения вьездных виз в США.
Сейчас, кроме высылки дипломатов, США закрывает наше консульство в Сиетле. Ответные меры наших властей не заставят себя долго ждать. Опять закроют какое нить консульство США у нас , опять нарушатся планы сотен и тысяч простых людей, которым нужно попасть именно в США, а не на Мальту или в Египет)
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#6 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 12:29 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ocean07 писал(а):Это просто традиция. Безобидная, но действенная. Протокол. Не бегать же за иммигрантами или стучать туфлёй по столу))
Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Последствий никаких.
Когда повелось - не знаю.
Если последствий никаких, зачем всё это?Не логично как-то...
Моя логика : Ладно , все знают , что среди дипломатов много сотрудников спецслужб, и когда они работают давно ,они становятся известными, их можно отследить и т. д. А тут приедет толпа, новых 23 человека и поди сначала догадайся кто есть кто :-). Новые люди- новые идеи и методы.
Традиция традицией, но сейчас прагматизма больше чем раньше было.
А консульство закрывает только США. И какой тут прагматизм? Какие вмешательства в их выборы, если выходит, что навмешивались мы себе-же на беду :-).
Сколько раз США и союзники обманывали ООН ? :oops: Каково последствие этой лжи? И всё равно - они "зайчики пушистые" :wink:
"Судя по всему, следующего шпиона в Лондоне прибьют балалайкой"
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:00 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Висилий писал(а):
ВиТим писал(а):Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду.
Для того, чтобы оценивать последствия нужно уметь думать, а не самовлюбленно раздуваться от "жентльменства".
А еще надо уметь читать, прежде чем оскорблять собеседника.
Вопрос был не про консульство. Последствия по консульству все прекрасно знают, не надо открывать нам с надутым видом Америку

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#8 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:15 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Оскорблений нет , есть простая констатация факта.
А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Только ты об этом ничего не писал, т.к. для тебя тоже последствий нет никаких. О чем ты не применул самым первым высказаться. А сейчас дальнейшие последствия для тебя уже прописная истина.
Ну а чо - пузырь вотки же можно купить и в соседнем магазинчике, зачем нам какие то консульства)
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:32 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Висилий писал(а): А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Сначала написал слово "ложь". Поправлюсь тактично: ошибочный вывод.
Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#10 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:40 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ВиТим писал(а):На всякий случай забил запасным вариантом оздоровление мамы не на Мальте в сентябре (Хотя Мальта дипломатов не выслала, как и Португалия, Япония...), а в Египте, на октябрь/ноябрь.
Странно. Почему маму не в Крым??? Почему не в отель из теплообменника?
Не размауляю з жывеламi!!!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15134
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#11 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:47 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ocean07 писал(а):Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.
И то и другое плохо. Ибо задаёт тренд в развитии отношений. А уж в чём конкретно проявится ухудшение отношений - это другой вопрос. Увы, не только и не столько в очередях за визами. ПМСМ.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15446
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#12 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:50 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Висилий писал(а):Сейчас, кроме высылки дипломатов, США закрывает наше консульство в Сиетле. Ответные меры наших властей не заставят себя долго ждать. Опять закроют какое нить консульство США у нас , опять нарушатся планы сотен и тысяч простых людей, которым нужно попасть именно в США, а не на Мальту или в Египет)
Ну и в чем проблема?? Считаешь надо на высылку и закрытие консульств РФ - ничем не отвечать??
Так ведь проходили совсем недавно, решили подождать, мож мозги у амеров проснуться... не проснулись, наоборот решили повторить, понравилось
Так что да, проблемы и у амеров и у русских - откроют в Сиэтле, откроют и у нас.
Проблемы должен решать тот кто их создает.

ЗЫ Вот другое странно - отравили в Англии, они и крик и кооперацию организовывали - а выслано МНОГО БОЛЬШЕ всего из США.
Которые вроде тихо-мирно сидели. Неспроста? Ну то что Англия - мопс США давно заметно...
ocean07 писал(а):Дипломатов высылают часто. .
Даже ОЧЕНЬ часто, по шпионским делам.
По нонешней высылке интересна позиция Новой Зеландии (что недавно с Австралией по Боингу даже поругалась!) - "Мы не высылаем никого, поскольку высылка связана со шпионской деятельностью - наша проверка показала что среди российских дипломатов в Новой Зеландии таковых нет" :mrgreen:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 27-03-2018 13:54, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#13 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:51 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ocean07 писал(а):
Висилий писал(а): А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Сначала написал слово "ложь". Поправлюсь тактично: ошибочный вывод.
Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.
Да ты хоть поправляйся или заправляйся) - все равно бред пишешь:
ocean07 писал(а):Это просто традиция. Безобидная, но действенная.
Какая традиция, тем более безобидная?
Это самый прямой и крайне недружественный, правильнее сказать - враждебный жест в нашу сторону.
Высылают в первую очередь наших разведчиков и иже с ними. Это очень чувствительный удар по резидентуре в стране высылки.Последствия таких шагов устраняются годами.
ocean07 писал(а):Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Это тоже бред.
Помимо посольств существует еще много других способов общения между странами - торговые и культурные представительства, школы и национальные Дома, etc. И необязательно все эти зарубежные сообщества под патронажем посольств.
ocean07 писал(а): Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Не заодно , а вот это и есть та цель, которую преследуют наши контрагенты.
ocean07 писал(а): Последствий никаких.
Для таких, как ты - безусловно нет
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:52 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Для ВКС: Разумеется. Только давайте не будем путать причину и следствия. Дипломаты - следствие.

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#15 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:54 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Андрей СПб писал(а):
Ну и в чем проблема?? Считаешь надо на высылку и закрытие консульств РФ - ничем не отвечать??
Разве об этом разговор?
Если хочешь знать мое мнение - отвечать нужно, причем очень жестко.

Но речь ведь идет о том, что некоторые паксы считают происходящее чепухой , не стоящей внимания)
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:55 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Висилий писал(а): Да ты хоть поправляйся или заправляйся) - все равно бред пишешь:
Не хами.

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2908
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#17 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:57 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

ocean07 писал(а):
Висилий писал(а): Да ты хоть поправляйся или заправляйся) - все равно бред пишешь:
Не хами.
Извини)
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 13:59 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Спасибо :beer1:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15446
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#19 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 14:02 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

Висилий писал(а):
ocean07 писал(а):Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Это тоже бред.
Помимо посольств существует еще много других способов общения между странами - торговые и культурные представительства, школы и национальные Дома, etc. И необязательно все эти зарубежные сообщества под патронажем посольств.
Чушь.
Как работавший в системе МИДа (КВС СПб) - то что вы перечислили (кроме неких школ и и всеобщего etc ), как раз под патронажем посольства, если таковое имеется в стране.
Если нет - то под патронажем посла на группу стран или представителя (с Грузией н-р ).
Уж торпреды и Дома - 100%. Сам планы их работ по своей стране разрабатывал
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#20 Сообщение Добавлено: 27-03-2018 14:04 Заголовок сообщения: Re: Высылка дипломатов. Каковы последствия?

unifor писал(а): Странно. Почему маму не в Крым??? Почему не в отель из теплообменника?
Ответ в ЛС.

Закрыто