Про сказочников или весеннее обострение ДКБ второго типа

[polevoyww]

За цифры,последовательность и хронологию ничего не скажу,но факт самого события имел место быть.

[_Ustas_]

За цифры,последовательность и хронологию ничего не скажу,но факт самого события имел место быть.

Факт того, что ходят на 100+ на воздухе есть, да. Не все выходят, тоже факт. Даже подача хорошая, но выводы... И полное непринятие критики очень удивляет, все должны в ладоши хлопать... И сдается мне, не договаривает. Прям мысли у него четкие на глубине летели. При такой порцеалке по азоту...

[polevoyww]

Я написал не о том,что теоретически можно сходить на воздухе на 100+,а о том,что КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ имел место быть.

[_Ustas_]

Ок, понял.

[Андрей СПб]

КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ имел место быть.

Еще бы понять на чем такая уверенность основана и кто еще может это подтвердить.
Ибо выше уже писали что ПОДОБНЫЕ случаи имели место неоднократно.
Но подобный не есть конкретный.

[zartt]

Судя из количества деталей мне кажется что описанное им не выдумка. Да, возможно что-то умышленно или не умышленно было описано не так, но в целом думаю что ситуация вполне реальная.

[polevoyww]

КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ имел место быть.

Еще бы понять на чем такая уверенность основана и кто еще может это подтвердить.
Ибо выше уже писали что ПОДОБНЫЕ случаи имели место неоднократно.
Но подобный не есть конкретный.

А Вам моих слов недостаточно?Верить или не верить=Ваши проблемы.

[VetraA]

Поучительные и полезные рассказы. Написано хорошо. Читать было интересно. Автору респект и пожелания выздоровления.

[Павел.bard.ru]

а число комментариев с содержанием о том, какой автор молодеческий молодец, не иссякает, зато редкие вскрики здравомыслия затаптываются благодарной публикой.

Вот откуда такие деятели берутся? Просто чисто академический вопрос. Вопрос вроде элементарный. И жена от него ушла и здоровья нет. Героизма ноль. Один идиотизм. А кто то поддерживает. Почему???

Всё крутилось в голове, когда читал и опусы, и особенно комменты, какая-то ассоциация... Ухватил. Есть такой замечательный (ПМСМ, и не только моему) писатель Валерий Зеленогорский. Вот его новелла:

Чистосердечное признание.
Я - бугай, здоровый и неприхотливый, я не буду томить телку разговорами о Ван Дейке, я не буду скрипеть пером по бумаге и пытаться написать "Я встретил Вас...", до меня уже тысяча задохликов извели бочки чернил и наплакали тонны слов, задыхаясь от волнения, у меня нет астмы, я не задыхаюсь, не ловлю взглядов ночью темной, я влезу по пожарной лестнице, выбью окно, закрою жаркий рот своей ладонью и сделаю так, что небу станет жарко.
Со мной в оперу не пойдешь, к родственникам на юбилей меня лучше не брать, я все испорчу, меня нельзя на себе женить, меня нельзя уговорить поздороваться с дядей, я не жарю шашлыки, не дарю цветов, я -самец, а не кошка, которую нужно гладить, меня нельзя показывать подругам, я порву любую, я - хам, я - непорядочный, грубое животное, паразит, сволочь, дрянь, подонок, но только после меня телка засыпает, как ребенок, а потом она умирает от стыда и ругает меня последними словами, а я опять приду, когда захочу, и порву ее и уйду через окно и пропаду на два месяца, а потом приду и прочитаю в ее глазах, полных ужаса и почитания, что она страшилась, но ждала этого часа и этот час настал...
Так себе думает бедный Сусликов каждую пятницу в своей сраной двушке, где женщины не было два года, но это его успокаивает, смиряет его, ведь он хочет счастья, каждую пятницу.......

[Андрей СПб]

Еще бы понять на чем такая уверенность основана и кто еще может это подтвердить.
Ибо выше уже писали что ПОДОБНЫЕ случаи имели место неоднократно.
Но подобный не есть конкретный.

А Вам моих слов недостаточно?Верить или не верить=Ваши проблемы.

Да, недостаточно.
Ибо посмотрел в профиле ваши 15 сообщений и сразу вопрос - а вы вообще ныряете??
Сплошной флуд типа "брякну три слова"


Пока же у меня больше доверия к технарям что пишут об этом случае

Да какие к черту умничания, этот рассказ какая-то сплошная херня. При таком раскладе он не мог выйти.

Если принять рассказ Максима на веру, то его в районе сотни должно было прилично вштырить и он улетел дальше запланированной глубины, прямо до дна. Было бы дно дальше, ушел бы дальше. Только этим можно объяснить непонятки с расходом первого баллона. На 100м он уже должен был быть в сильном стрессе, иначе ничем невозможно объяснить расход порядка 36л/мин. (пол.баллона при подъеме 100-->80), пусть он там даже минуту друзей высматривал.

Но больше всего непонятно, как он арабцов догнал? Каким образом можно поднимаясь по правилам (хз каким, ну пусть даже по рекреационным) догнать двух чуваков активно идущих вверх практически в ситуации ООГ? У них дельта по времени должна была составлять порядка 7 минут. Ну, пусть Сэм поймал Мустафу на 100м и потратил вниз-вверх лишних 2 минуты, все равно дельта 5 минут. Как нагнал то?

Ну и конечно дека. Арабцы, в лучшем случае, пропустили 17 минут деки. С учетом неконтролируемого всплытия с 35-40м очень сильно сомневаюсь, что парни отделались бы легкой формой ДБК. Кстати, я так понял, что Сэму барокамера вообще не понадобилась.
Ну, а Максим пропустил всего-то ничего, около 2 часов деки и почему он при вылете остался жив непонятно.

В общем, какая-то наполовину выдуманная чушь. Но, написано захватывающе и эмоционально. Прям специально для того, чтобы показывать неучам, тыкая и грозя пальцем и глубокомысленно говоря Вооот...!!!

[Max13]

После прочтения всего материала сложилось немного другое мнение: случай все же был, но вводная явно не соответствует реальности; слишком много грубых несоответствий. Может быть, от азота и стресса эти опусы зародились.
Про 100 м и отсутствие ДКБ: знаю чудака, который вылетел с данной глубины на Голубом озере и остался невредим. Еще этим и хвалится перед учениками (п..ц!). Так что бывает. Тем более при моделировании морковки 100 м в случае быстрого погружения и всплытия (не ошибся) насыщение такое, что тяжелой формы ДКБ быть не должно.
Также при прочтении материала сложилось мнение, что дайв был сильно мельче, а последствия усугублены дополнительными факторами: физическая кондиция, нагрузка после всплытия, стресс (учащенный кровоток), может быть, был алкоголь, плохая гидратаци и тд.
Хотелось бы знать реальную картину. Не чтобы "героя" потыкать носом. Ему, кстати, от всей души выздоровления, если это реально. А чтобы изучить полезный опыт, не прибегая к эксперименту. Причем опыт полезен не для таких же "героев", а для адекватных дайверов: полезно знать о тяжелых случаях ДКБ.

[ShurikK]

Очень спорное замечание о полезности опыта.
Не знаю кому мог бы быть полезен подробный рассказ человека играющего в русскую рулетку, которому таки достался тот самый патрон, но ствол, по случайности был направлен криво и человек, вместо того чтобы наконец вышибить себе мозг, всего лишь остался инвалидом.

[VetraA]

Очень спорное замечание о полезности опыта.
Не знаю кому мог бы быть полезен подробный рассказ человека играющего в русскую рулетку, которому таки достался тот самый патрон, но ствол, по случайности был направлен криво и человек, вместо того чтобы наконец вышибить себе мозг, всего лишь остался инвалидом.

Мне кажется, не стоит искать практический опыт в любом литературном произведении. В реальность случая верю (опуская всякие "красивости"). Считаю, рассказ полезен в плане напоминания о опасности дайвинга в целом. Дайвинга с арабскими "специалистами" особенно.

[Max13]

Я немного о другой полезности: поучительно знать профили и газы дайверов, получившие серьезные формы ДКБ, а также все сопутствующие факторы. Ситуация может возникнуть разная. И хорошо, когда человек понимает, что и как влияет на тяжесть ДКБ. Подобный "героизм" мы не рассматриваем.

[ShurikK]

Мне кажется, не стоит искать практический опыт в любом литературном произведении. В реальность случая верю (опуская всякие "красивости"). Считаю, рассказ полезен в плане напоминания о опасности дайвинга в целом. Дайвинга с арабскими "специалистами" особенно.

На мой взгляд это и так все знают. Это ведь начиная с OWD на всех курсах талдычат с примерами.

[ShurikK]

Я немного о другой полезности: поучительно знать профили и газы дайверов, получившие серьезные формы ДКБ, а также все сопутствующие факторы. Ситуация может возникнуть разная. И хорошо, когда человек понимает, что и как влияет на тяжесть ДКБ. Подобный "героизм" мы не рассматриваем.

Это другой разговор.
Жаль что нет систематизированной общедоступной базы по случаям.
Но рассматриваемый случай в такой базе тоже стоял бы в разделе "Так делать нельзя".

[zartt]

Как по мне то такая история несет не только пользу но и вред.
Два участника погружения из трех, не смотря на грубое нарушение правил безопасности - вышли из воды "невредимыми", да и "главный герой" тоже проблему поимел только из-за того что его "малость подставили".
Вот такая история плюс посты по типу "я много кого знаю кто на сотку ходил и все было ок" создают у не особо опытного дайвера впечатление - "а фигли, вот народ ныряет на 100+, часть из них в барокамеру попадает, а я буду умнее и возьму два баллона, куплю ДАН страховку и схожу на 80 или 70!"

Вот лично у меня во время читания этой темы постоянно мысли возникают "а чем я хуже, чего я как лох ходил на 70ку с тримиксом если на 100ку народ ходит на воздухе". Но я имею опыт азотного наркоза на 60ти - с головой дружу и понимаю что такой риск не стоит рекорда и удовлетворение амбиций . А кто-то решит "ну я на 45 ходил, пойду и на 65, не особо то и глубже, вот чуваки вообще в двоем на одном баллоне вышли и почти без последствий".

Так что может пора бы эту тему закрыть?

[KWAK]

Смысла нет , вон в январе аналигичный труп был. И что? Около Блюхола в Дахабе. Табличек как в колумбарии.И кого это остановило? Мозг и критическое мышление есть , тот не полезет. А кому вот так от безделья. Тому хоть кол на голове теши, ничего не поможет.

[BKC]

Очень спорное замечание о полезности опыта.
Не знаю кому мог бы быть полезен подробный рассказ человека играющего в русскую рулетку, которому таки достался тот самый патрон, но ствол, по случайности был направлен криво и человек, вместо того чтобы наконец вышибить себе мозг, всего лишь остался инвалидом.

Вот очень правильное описание, ПМСМ.

Человек проявил полный идиотизм, необразованность в элементарных для "дайвера" вопросах - выступил просто как полный дурак. Во всех смыслах.
И вместо того, чтобы стыдливо никому об этом не рассказывать, трубит и трубит... показывая раз за разом свою первозданную необразованность и тупость. Но... видимо такой он, век Интернета - любой бред и тупость продаётся.


P.S. Автору - выздоровления.

[polevoyww]

Еще бы понять на чем такая уверенность основана и кто еще может это подтвердить.
Ибо выше уже писали что ПОДОБНЫЕ случаи имели место неоднократно.
Но подобный не есть конкретный.

А Вам моих слов недостаточно?Верить или не верить=Ваши проблемы.

Вынужден вас огорчить,я не только ныряю,но и погружаюсь и побольше вашего.Как я понимаю,совать свой нос во все темы и писать разную фигню-это ваш конек.И как вам удалось так точно подметить связь между количеством сообщений на форуме и количеством погружений.Продолжайте барыжить на форуме и не суйте свой нос в темы в которых вы полный ноль.