Карточки

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#61 Сообщение Добавлено: 14-12-2018 22:56 Заголовок сообщения: Re: Карточки

KWAK писал(а):
14-12-2018 21:21
Фишкин писал(а):
14-12-2018 18:35
интересно живьем посмотреть на инструктора, отказывающую клиенту в нырялке глубже чем на 30 м по причине отсутствия у него сертификата ДИП. В интернетах все такие принципиальные...
Да не инструктор откажет. А еще на ресепшене. Так что с этим без проблем. И не в принципиальности дело.
Подтверждаю. В Dive Systems Malta для погружений глубже 30 м предлагают сначала пройти курс Deep. Именно еще на ресепшене. :deal:

Аватара пользователя
bart_si
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 30-08-2009 21:24
Откуда: Deutschland, Pforzheim

#62 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 08:12 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Виталь,
забей на эти карточки.
Бери билеты на Иркутск и наслаждайся Байкалом!
Танечка и Генадий (Байкалтек) помогут тебе влюбиться в это местоИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Asty
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#63 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 12:12 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
14-12-2018 18:35
интересно живьем посмотреть на инструктора, отказывающую клиенту в нырялке глубже чем на 30 м по причине отсутствия у него сертификата ДИП.

Обычно это инициатива не инструктора, а руководства ДЦ.
Например, в Садко в Хургаде не приветствуются походы глубже 30 метров. Они считают, что Дип - это тридцатка. Во время дейликов не посещаются те места, где можно уйти глубже 30 метров. Те дайверы, которые интересуются дипами, мигрируют от них в другие ДЦ. В Хургаде есть что посмотреть глубже 30.
Фишкин писал(а):
14-12-2018 18:35
В интернетах все такие принципиальные...
Думаю, что представители ДЦ в интернетах такие вещи озвучивают редко, ибо это может оттолкнуть некоторую часть потенциальных клиентов.

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 12:23 Заголовок сообщения: Re: Карточки

SergeyK123 писал(а):
14-12-2018 20:02
А разве Адванс не даёт право само по себе погружаться глубже 30 (до 40 м)?
Насколко я помню,на этом уровне дип обязателен,не опция.
2 погружения - одно на 30,второе на 40 метров.
Или все-же одно,только на 30? Если хочешь до сорока формально могут затребовать сертификат на дип специализацию?
Сертификат AOWD позволяет погружаться на максимальную глубину до 30 метров
Курс Advanced Open Water Diver включает в себя:
5 погружений в открытой воде с инструктором (два из которых обязательные, это 1 глубоководное погружение и 1 ориентирование под водой);
три погружения с инструктором по выбранным вами курсам;
теоретический письменный экзамен по каждому выбранному курсу.

30 метров это уже глубокие погружения. На 40 метров можно спускаться с инструктором в рамках курса дип.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 13:24 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
14-12-2018 18:35
интересно живьем посмотреть на инструктора, отказывающую клиенту в нырялке глубже чем на 30 м по причине отсутствия у него сертификата ДИП. В интернетах все такие принципиальные...
Ну, давайте познакомимся :lol: .

Я отказываю. Почему? Потому, что это вопрос моей юридической безопасности. Потому что подставляться под возможные разборки, полицию, суды и пр. из-за того, что кому-то хочется нырять поглубже, но не хочется оплачивать курс, я не собираюсь. И вы бы не собирались.

Это только так кажется, что всё "хи-хи, ха-ха", но, если не дай Бог, что-то случится, то стрелочником всегда окажется гид. Это отлично видно даже по обсуждениям всяких происшествий тут, на форуме: первое, о чём начинает с гневом вопрошать возмущённая общественность, это "куда смотрел гид?!". А потом другие участники погружения дадут свидетельские показания, что да, мол, на брифинге было предложено "сходить на 40" - гид так сказал.

А дальше иски "о возмещении морального и материального..." от безутешных родственников и пр. И даже если всё это не приведёт к реальным судам, выплатам и т.д., то объяснения в полиции, вымотанные нервы и репутация "потащил и утопил, гад, необученного человека" обеспечены. Мне вот это всё надо? Мне не надо.

Поэтому, хотите нырять за пределами имеющейся квалификации - несите свои денежки в другое место. Обычно их с радостью примут там, где работают нелегально.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 13:26 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Игорь, bart_si, фантастические фотографии!!! :cool1: :cool1: :cool1:
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 13:57 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Alex XR писал(а):
14-12-2018 21:32
Относительно нормальный дип - только в иантд, хотя бы стейдж цеплять учат. В пади-шмади-сси-итп - развод на бабки без каких-то серьезных знаний, и макание на 39м с бессмысленными тестами на слейте.

Так что тут действительно дело не в принципиальности, а в капусте которую стригут с дайверов. 30м или 40м - последствия одинаковые.

"Плавают разными стилями, тонут одним"(С)
И ведь да!
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#68 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 14:32 Заголовок сообщения: Re: Карточки

BIRKA писал(а):
15-12-2018 13:24
Фишкин писал(а):
14-12-2018 18:35
интересно живьем посмотреть на инструктора, отказывающую клиенту в нырялке глубже чем на 30 м по причине отсутствия у него сертификата ДИП. В интернетах все такие принципиальные...
Ну, давайте познакомимся :lol: .

Я отказываю. Почему? Потому, что это вопрос моей юридической безопасности. Потому что подставляться под возможные разборки, полицию, суды и пр. из-за того, что кому-то хочется нырять поглубже, но не хочется оплачивать курс, я не собираюсь. И вы бы не собирались.

Это только так кажется, что всё "хи-хи, ха-ха", но, если не дай Бог, что-то случится, то стрелочником всегда окажется гид. Это отлично видно даже по обсуждениям всяких происшествий тут, на форуме: первое, о чём начинает с гневом вопрошать возмущённая общественность, это "куда смотрел гид?!". А потом другие участники погружения дадут свидетельские показания, что да, мол, на брифинге было предложено "сходить на 40" - гид так сказал.

А дальше иски "о возмещении морального и материального..." от безутешных родственников и пр. И даже если всё это не приведёт к реальным судам, выплатам и т.д., то объяснения в полиции, вымотанные нервы и репутация "потащил и утопил, гад, необученного человека" обеспечены. Мне вот это всё надо? Мне не надо.

Поэтому, хотите нырять за пределами имеющейся квалификации - несите свои денежки в другое место. Обычно их с радостью примут там, где работают нелегально.
Давно не был в Египте. Может и познакомимся.
Впрямую могут и отказать. А вот если человек откровенно скучает с группой нырять, то большая вероятность, что ему дадут карт-бланш. Типа ты тут сам поныряй рядом. И возьмут туда, где можно и ниже 30 без лопаты найти.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#69 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 15:02 Заголовок сообщения: Re: Карточки

BIRKA писал(а):
15-12-2018 13:24
Я отказываю.
Мне Андрей Голобоков в Хургаде тоже отказал в дайве на 40 м с AOWD. Это была моя вторая поездка после получения OWD и первая с AOWD. Пройдешь, говорит, курс - тогда пожалуйста. :) Что я тут же и сделал и ни разу не пожалел. Зато теперь у меня есть Deep. Зато он дал мне потом в спарке нырнуть! :shock: Зато он нас на Small Giftun'е в пещерку на 40 метрах сводил (видимо, мы не очень плохо плавали) и это было круто (еще бы, всего на 31 дайве после получения OWD)! Такой интересной нырялки больше ни разу не было. Светлая ему память.
Последний раз редактировалось Николай_68 15-12-2018 15:20, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 15:09 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
15-12-2018 14:32
если человек откровенно скучает с группой нырять, то большая вероятность, что ему дадут карт-бланш. Типа ты тут сам поныряй рядом.
Не скажу за все места на этой планете, но там, где я работаю, я не знаю ни одной приличной конторы, где бы так поступили. Что значит "сам поныряй рядом"? То есть, вали один куда хочешь? Нет, извините. Это не избавляет от вышеописанных неприятностей.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#71 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 15:43 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Видимо это имело место быть в "неприличной конторе" выдающей себя за приличный ДЦ

И еще, чтобы дважды не ходить - в чем разница ТЕК40 и ДИП?

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#72 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 16:21 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
15-12-2018 15:43
Видимо это имело место быть в "неприличной конторе" выдающей себя за приличный ДЦ

И еще, чтобы дважды не ходить - в чем разница ТЕК40 и ДИП?
Вы серьёзно или флейма ради?
Тес 40 технический курс. Deep - pекриационный. Не стесняйтесь погуглить. Без дип на тек не попадаешь. Ну в "приличной конторе "конечно.

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 16:50 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
15-12-2018 15:43
И еще, чтобы дважды не ходить - в чем разница ТЕК40 и ДИП?
Тек-40 - это курс PADI, а я не инструктор этой организации. Но, как следует из описания курса на сайте PADI, это начальный курс технического дайвинга, в рамках которого дайвер обучается выполнять погружения с ограниченным декомпрессионным временем. В отличие от этого, курс DEEP чисто рекреационный.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
Alex XR
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23-08-2018 00:24

#74 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 16:57 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Николай_68 писал(а):
15-12-2018 15:02
BIRKA писал(а):
15-12-2018 13:24
Я отказываю.
Мне Андрей Голобоков в Хургаде тоже отказал в дайве на 40 м с AOWD. Это была моя вторая поездка после получения OWD и первая с AOWD. Пройдешь, говорит, курс - тогда пожалуйста. :) Что я тут же и сделал и ни разу не пожалел. Зато теперь у меня есть Deep. Зато он дал мне потом в спарке нырнуть! :shock: Зато он нас на Small Giftun'е в пещерку на 40 метрах сводил (видимо, мы не очень плохо плавали) и это было круто (еще бы, всего на 31 дайве после получения OWD)! Такой интересной нырялки больше ни разу не было. Светлая ему память.
Я понимаю что это было сделано типо из добрых побуждений, но это и есть демонстрация двойных стандартов в действии...

40м без дипа ни-ни! Прошёл курс дипа у меня и сразу можно и спарку и пещерку на 40 метров! Хотя все это отдельные курсы со своими реальными рисками, большими чем просто дип до 40. И все это свежеиспеченному аовд на 31 дайве))

Хрень все эти коммерческие стандарты, используются они так, как удобно конкретному ДЦ или инструктору стричь капусту. Без стандартов, запретов и календариков сфера будет экономически убыточная.

Никто не проверяет знания, только наличие карточки, чтобы юридически подстраховаться за взятые деньги.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#75 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 17:29 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Alex XR писал(а):
15-12-2018 16:57
сразу можно и спарку и пещерку на 40 метров!
Я Вас умоляю! Вы не видели ту пещерку? Она насквозь просматривается. Какие курсы?!
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Alex XR
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23-08-2018 00:24

#76 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 17:47 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Николай_68 писал(а):
15-12-2018 17:29
Alex XR писал(а):
15-12-2018 16:57
сразу можно и спарку и пещерку на 40 метров!
Я Вас умоляю! Вы не видели ту пещерку? Она насквозь просматривается. Какие курсы?!
Я Вас умоляю! 40м в пределах ндл, детский лепет. В чистой теплой воде даже поверхность видно, на задержке новички фридайверы ныряют. Какие курсы? *sarcasm*

А по стандартам, пещерка на спарке в дипе это дип, интро ту тэк или сразу АН, И каверн дайвер.

Мы же тут о карточках и стандартах, а не просто о здравом смысле. )
Последний раз редактировалось Alex XR 15-12-2018 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#77 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 18:16 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Да уж сколько раз писАли, все эти карточки - зло и вымогательство. Взял баллон побольше и дуй на сотку. А поучиться и в интернете можно, видосы посмотреть и хватит.
Вот, например
viewtopic.php?f=4&t=104238

Аватара пользователя
Alex XR
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 23-08-2018 00:24

#78 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 18:31 Заголовок сообщения: Re: Карточки

а когда дайвера залюбливает платить за карточки и махать ими в дц, он учится на инструктора и начинает сам их выдавать и спрашивать, а то и дц открывает :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 15-12-2018 20:00 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Фишкин писал(а):
15-12-2018 15:43
И еще, чтобы дважды не ходить - в чем разница ТЕК40 и ДИП?
ТЕК40 - спарка/сайдмаунт + стейдж - дека официально.
ДИП - Один баллон строго в бездекомпрессионном пределе.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
bart_si
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 30-08-2009 21:24
Откуда: Deutschland, Pforzheim

#80 Сообщение Добавлено: 16-12-2018 01:05 Заголовок сообщения: Re: Карточки

Ириша, BIRKA, спасибо лучезарная :hi2: :hi2: :hi2:

Там, на Байкале, действительно так.
Нажал на кнопку фотоаппарата и voilà


Ну а с тобой и Владо нырять, это отдельное удовольствие.
Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось bart_si 16-12-2018 01:18, всего редактировалось 1 раз.

Ответить