Дыхание под водой без маски

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#41 Сообщение Добавлено: 02-06-2019 15:37 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

kotop3s писал(а):
02-06-2019 14:03
Вода для человека является средой чужеродной и враждебной, инстинкт самосохранения говорит нам о том, что оказавшись под водой мы с достаточно большой вероятностью можем утонуть :mrgreen: ..... Научить дайвера относится к погружению максимально спокойно :D .
т.е. вы начинаете за упокой :mrgreen: , а заканчиваете за здравие :D .
а что если обойтись без "упокоя"?
dum spiro spero

Waterhunter
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15-02-2019 18:24

#42 Сообщение Добавлено: 02-06-2019 16:37 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

>>>> почему на курсах заставляют плавать без маски и слюнявить октопус напарника?<<<<

Недавно сдал зарытую воду в Москве. В том числе при обучении отрабатывали упражнение с плаванием без маски. Ничего плохого в этом не вижу. В случае нештатной ситуации - очень полезный навык. А вот слюнавить октопус..... про такое нам не рассказывали. Рассказали про то что дайверы не брюзгливый народ. И стерилизации октопусов и трубок не требуют. А то может дойти до аналогии с ситуацией что на 2-й странице в клипе. Мол не стерилизовали - в рот не возьму октопус напарника. Может печально закончиться. А если вода в нос поперла - выпустить воздух через нос. И все пройдет.

Аватара пользователя
Roo
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24-05-2019 22:33

#43 Сообщение Добавлено: 02-06-2019 16:46 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

kotop3s писал(а):
02-06-2019 13:54
...
Все еще есть вопросы, почему на курсах заставляют плавать без маски и слюнявить октопус напарника?
У меня к курсам вообще никаких вопросов. Там инструктор может требовать что считает нужным в любом объеме.

Waterhunter
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15-02-2019 18:24

#44 Сообщение Добавлено: 02-06-2019 17:00 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Roo писал(а):
02-06-2019 16:46
kotop3s писал(а):
02-06-2019 13:54
...
Все еще есть вопросы, почему на курсах заставляют плавать без маски и слюнявить октопус напарника?
У меня к курсам вообще никаких вопросов. Там инструктор может требовать что считает нужным в любом объеме.
Вот и я о том. Мне упрекнуть иструкторов не в чем. Многим полезным вещам научили и рассказали. Главное на понятном языке объяснили.

Аватара пользователя
kotop3s
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
Откуда: In the Middle of the Nowhere

#45 Сообщение Добавлено: 02-06-2019 20:27 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

blagscuba писал(а):
02-06-2019 15:37
kotop3s писал(а):
02-06-2019 14:03
Вода для человека является средой чужеродной и враждебной, инстинкт самосохранения говорит нам о том, что оказавшись под водой мы с достаточно большой вероятностью можем утонуть :mrgreen: ..... Научить дайвера относится к погружению максимально спокойно :D .
т.е. вы начинаете за упокой :mrgreen: , а заканчиваете за здравие :D .
а что если обойтись без "упокоя"?
Для понимания и закрепления - без упокоя ну никак.
Waterhunter писал(а):
02-06-2019 16:37
Недавно сдал зарытую воду в Москве. В том числе при обучении отрабатывали упражнение с плаванием без маски. Ничего плохого в этом не вижу. В случае нештатной ситуации - очень полезный навык. А вот слюнавить октопус..... про такое нам не рассказывали. Рассказали про то что дайверы не брюзгливый народ. И стерилизации октопусов и трубок не требуют. А то может дойти до аналогии с ситуацией что на 2-й странице в клипе. Мол не стерилизовали - в рот не возьму октопус напарника. Может печально закончиться. А если вода в нос поперла - выпустить воздух через нос. И все пройдет.
Ситуация в клипе все-таки не про октопус, а про панику и про необдуманные поступки в следствие данной паники.
Roo писал(а):
02-06-2019 16:46
У меня к курсам вообще никаких вопросов. Там инструктор может требовать что считает нужным в любом объеме.
Инструктор требует только то, что предписано стандартами обучающей организации (при наличии последней, разумеется).
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#46 Сообщение Добавлено: 03-06-2019 02:29 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Да уж, паника была серьезная. Напереживался за девочку пока видео смотрел- думал, что ее будет трудно спасти, так как “надышалась” уже водой, но как ни странно нет- отдышалась сама без посторонней помощи.
Конечно, паника- страшная вещь, так как человек, даже супер- опытный, не управляет уже собой- мозг отключается :-(
Поэтому конечно стрессоустойчивость, умение “держать себя в руках”, крайне важны даже при, казалось бы безобидном, рекреационном дайвинге. А это возможно только тогда, когда человек готов к любой возможной ситуации, не попадает в нее неожиданно.
Потому так важно РЕГУЛЯРНО отрабатывать ВСЕ возможные нештатные ситуации. Лучше время от времени немного “мучаться” для тренинга, чем потом попасть внезапно в панику, в которой можешь запросто сам себя убить :-(

Аватара пользователя
Roo
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24-05-2019 22:33

#47 Сообщение Добавлено: 03-06-2019 10:31 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

kotop3s писал(а):
02-06-2019 20:27
...
Инструктор требует только то, что предписано стандартами обучающей организации (при наличии последней, разумеется).
Я проходил обучение в системе CEDIP, там есть обязательная программа и очень много на усмотрение самого инструктора. Это скорее хорошо.
Учитель может добавить погружений, упражнений, вообще что-нибудь что по его мнению может пригодиться. В результате, сертификат при получении
становится "краповым" :D

Аватара пользователя
kotop3s
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
Откуда: In the Middle of the Nowhere

#48 Сообщение Добавлено: 03-06-2019 13:46 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Roo писал(а):
03-06-2019 10:31
Я проходил обучение в системе CEDIP, там есть обязательная программа и очень много на усмотрение самого инструктора. Это скорее хорошо.
Учитель может добавить погружений, упражнений, вообще что-нибудь что по его мнению может пригодиться. В результате, сертификат при получении
становится "краповым" :D
Я, откровенно говоря, не большой сторонник избыточных требований на начальном курсе. Начинающему дайверу ни к чему "краповый" сертификат. Достаточно освоить основные навыки безопасности и плавучести, все остальное вполне можно добить опытом погружений и дополнительными спецкурсами. Не вижу смысла новичка заставлять ходить по ходовому концу в затемненной наглухо маске или еще какие-там приключения могут придумать всякие разные энтузиасты.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#49 Сообщение Добавлено: 03-06-2019 23:59 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Waterhunter писал(а):
02-06-2019 16:37
Рассказали про то что дайверы не брюзгливый народ. И стерилизации октопусов и трубок не требуют. А то может дойти до аналогии с ситуацией что на 2-й странице в клипе. Мол не стерилизовали - в рот не возьму октопус напарника.
Не брезгливые? Ну-ну. Если вы курите, и вам очень хочется закурить, а сигарет нет, поднимите ли вы окурок с земли? Фу, гадость, нет конечно! А чем принципиально отличается чужой октопус, валяющийся на земле от того окурка? Почему окурок это "фу, гадость", а такой же октопус - "подумаешь, мы не брезгливые"?
Понятно, что дышать захочешь - любой загубник в рот засунешь. Понятно, что если сертификат получить хочешь, возьмешь легочник, который только что валялся на полу и будешь обсасывать попеременно один и тот же загубник с кем придется. Это-то все понятно. Но вот почему принято валять по земле свои легочники при сборке скубы - не понимаю. Я свои стараюсь не валять. И в первой поездке после прохождения ОВД пока не обзавелся своей снарягой возил с собой спиртовые салфетки и протирал загубники.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 07:15 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Roo писал(а):
03-06-2019 10:31
В результате, сертификат при получении
становится "краповым" :D
С налетом мега эго он становится. Была уже куча примеров. Когда вместо обычных, банальных базовых знаний и навыков "мега гуру" вываливал кучу "тайного знания. Потом человек приходил на форум и начинал задавать вопросы которые даже в учебнике ОВД жеваны пережованы и по полочкам разложены.
Например, вы баллонный ремень умеете в пряжку заправить?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Waterhunter
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15-02-2019 18:24

#51 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 07:33 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

KWAK писал(а):
04-06-2019 07:15
Roo писал(а):
03-06-2019 10:31
В результате, сертификат при получении
становится "краповым" :D
С налетом мега эго он становится. Была уже куча примеров. Когда вместо обычных, банальных базовых знаний и навыков "мега гуру" вываливал кучу "тайного знания. Потом человек приходил на форум и начинал задавать вопросы которые даже в учебнике ОВД жеваны пережованы и по полочкам разложены.
Например, вы баллонный ремень умеете в пряжку заправить?
Нас научили балонный ремень заправлять. Этому особое внимание было уделено.

Аватара пользователя
kotop3s
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
Откуда: In the Middle of the Nowhere

#52 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 09:24 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

KWAK писал(а):
04-06-2019 07:15
С налетом мега эго он становится. Была уже куча примеров. Когда вместо обычных, банальных базовых знаний и навыков "мега гуру" вываливал кучу "тайного знания. Потом человек приходил на форум и начинал задавать вопросы которые даже в учебнике ОВД жеваны пережованы и по полочкам разложены.
Например, вы баллонный ремень умеете в пряжку заправить?
По поводу баллонного ремня улыбнуло. Неоднократно сталкивался даже с "крутыми" эдвансами, для которых правильно закрепить пряжку - была проблема. Плюсую.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#53 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 11:28 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

KWAK писал(а):
04-06-2019 07:15
....
Например, вы баллонный ремень умеете в пряжку заправить?
Waterhunter писал(а):
04-06-2019 07:33
....
Нас научили балонный ремень заправлять. Этому особое внимание было уделено.
А я то думал, как можно простой курс ОВД, проводящийся максимум за 4 дня растянуть на неделю или месяц))
Это конечно крутой дайверский навык! Без него никак))
Меня например не учили, ну не повезло мне)) Актуальным навык стал только с покупкой крыла, т.к. все арендные БСД были в собранном виде. И каждый раз теперь мучаюсь с этими нарисованными стрелочками на пряжке, страданий минуты на 2-3, потом забываю до очередного сбора )
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 11:54 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

kotop3s писал(а):
04-06-2019 09:24
По поводу баллонного ремня улыбнуло. Неоднократно сталкивался даже с "крутыми" эдвансами, для которых правильно закрепить пряжку - была проблема. Плюсую.
Да просто даже ДМы попадались. Для которых пряжка это была тайна за семью печатями. Нету этого просто в программе нигде. Хорошо если пару раз показали. Потом человек действительно без практики это забывает. Без практики оно все забывается. Поэтому смысла в "краповом" сертификате. ...
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#55 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 12:02 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

там написано вроде на пряжках, зачем голову забивать ? :D

Waterhunter
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15-02-2019 18:24

#56 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 12:07 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

GeorgeYu писал(а):
04-06-2019 12:02
там написано вроде на пряжках, зачем голову забивать ? :D
или так. но на пряжках могут и не написать. отсюда потеря времени. 8)

Waterhunter
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15-02-2019 18:24

#57 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 12:12 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

KWAK писал(а):
04-06-2019 11:54
kotop3s писал(а):
04-06-2019 09:24
По поводу баллонного ремня улыбнуло. Неоднократно сталкивался даже с "крутыми" эдвансами, для которых правильно закрепить пряжку - была проблема. Плюсую.
Да просто даже ДМы попадались. Для которых пряжка это была тайна за семью печатями. Нету этого просто в программе нигде. Хорошо если пару раз показали. Потом человек действительно без практики это забывает. Без практики оно все забывается. Поэтому смысла в "краповом" сертификате. ...
на этот счет есть программа обновления знаний для тех, кто более полугода не погружался. и она обязательная.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#58 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 12:19 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

С пряжкой вообще всё просто. Выворачиваете ее относительно кольца полностью, продеваете ремень в кольцо и сходу в центр, затем задняя прорезь. Всё! Надели на баллон, затянули, пропустили ремень в переднюю прорезь и зафиксировали.
Последний раз редактировалось Николай_68 04-06-2019 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 12:34 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Waterhunter писал(а):
04-06-2019 12:12

на этот счет есть программа обновления знаний для тех, кто более полугода не погружался. и она обязательная.
А про пряжку нет НИГДЕ. :roll:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Roo
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24-05-2019 22:33

#60 Сообщение Добавлено: 04-06-2019 14:06 Заголовок сообщения: Re: Дыхание под водой без маски

Я начал осознанно проверять хорошо ли сидит баллон после того как однажды у бади баллон отстегрулся после прыжка и пришлось в воде возиться.
И так почти всё. Во время обучения правильные вещи говорят. Но на автомат они встают после определенного наныра. А поначалу очень тяжело было
ничего не упускать. Особенно на лодке и особенно в большой группе. Постоянно какая-то суета.

https://www.youtube.com/watch?v=xspwr5Kmjpg

Ответить