Дайвинг на Белом море все?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
ak3141
Активный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#101 Сообщение Добавлено: 26-08-2019 17:06 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

BKC писал(а):
22-08-2019 22:03
Ясное дело, что многие технические решения устаревают за пол-века. А на новых аппаратах "активную зону... урановые отражатели" по-прежнему выкидывают в верхней атмосфере? :?:
(Немного заинтригованно-озадаченный полез-таки в рекомендованную Вами "УС-А, в википедии". В статье утверждается, что с отработанными реакторами всё-таки "чухались", по-видимому всё ещё не до конца разделяя Ваше мнение об их безопасности - отработанные реакторы выводили на существенно более высокую орбиту. Оставляя удовольствие от встречи с ними в атмосфере для потомков.)
Сейчас такие установки стараются не использовать. И тогда чухались очень сильно. Такая штуковина упала на канаду, был большой скандал и даже выплата компенсации. Другой вопрос, что реально отследить американские авианосные группировки другой возможности не было.
al_1033 писал(а):
22-08-2019 21:40
Не было никакого ответа, кроме кучки бумажных НИРов, болтовни на голубом глазу, и парочки популярных статей в ЗВО. Все остальное плановые разработки, прописанные в планах задолго до СОИ.
BKC писал(а):
22-08-2019 22:03
Эммм... :roll:
Помнится Энергия должна была выводить 100 тонн на орбиту. И зачем это? Спутники связи что ли?
Разглашению-то она не подлежит. Но, если Вы глянете этот разговор на первой странице, речь шла об "утечке" информации, о том, что всё нынче быстро просачивается в массы.
Что-то как-то не очень просачивается. Бред какой-то. Статья какая-то дебильная на медузе со словами "заражены радиацией" и "очаг изотопного излучения". Вообще наличие ядерной "батарейки" на ракете с реактивным двигателем - тоже бред какой-то. Ракета с ЖРД летит недолго. Я ядерная энергетическая установка предназначена для длительной выработки относительно большого количества электричества. Ну и нахрена козе боян?
Врачи тоже странное говорят. Ну излучение у тебя такое, что дозиметристы в панике разбегаются. Ну так скиньтесь или в долги залезьте (жизнь-то дороже) и купите нормальный прибор (а не мелкие подделки). А тогда скандальте. А так фигня какая-то. Ни одной цифры. Врачи дали подписку - пусть жены/дети/знакомые пациенты в гости в больницу зайдут. Общественное же место.
Или я что-то пропустил?

BKC
Активный участник
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#102 Сообщение Добавлено: 26-08-2019 21:06 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
И тогда чухались очень сильно....
Естественно...

ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
Помнится Энергия должна была выводить 100 тонн на орбиту. И зачем это?
Ну... Например, уже в 90-х её предлагалось использовать для доставки синтезированного на земле озона в стратосферу и распылять его там, починяя таким образом "озоновые дыры". :lol:

ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
Что-то как-то не очень просачивается. Бред какой-то.
Ну, бред.... Это нормально, что не просачивается, ПМСМ. Хоть что-то должно не просачиваться...

ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
Ну так... купите нормальный прибор...
Это не так просто. Легко обнаружить гамма-излучение. Совсем иная история с бета-излучением и, тем более, альфа-излучением - вы должны быть в непосредственном контакте с источником.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#103 Сообщение Добавлено: 26-08-2019 21:16 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Андрей СПб писал(а):
26-08-2019 10:26
...дом-2 или ворониных.
Это что такое? :roll:
И кто Вас заставляет... Не нравится - не ешьте и не смотрите. А в освободившееся время просветите тёмную водолазную публику зачем нужна адаптивная оптика для прицеливания на орбите за пределами атмосферы, что такое "нелинейная адаптивная оптика". Ну и конечно же о том как вчерашний пионер (остававшийся в пионерах целое десятилетие :shock:) отвечал за существенный кусок "анти-СОИ".


P.S. Телевизор не смотрю - от слова "совсем никогда уже много лет" и плохо переношу запах попкорна... :wink:

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 26-08-2019 21:28 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
al_1033 писал(а):
22-08-2019 21:40
Не было никакого ответа, кроме кучки бумажных НИРов, болтовни на голубом глазу, и парочки популярных статей в ЗВО. Все остальное плановые разработки, прописанные в планах задолго до СОИ.
BKC писал(а):
22-08-2019 22:03
Эммм... :roll:
Помнится Энергия должна была выводить 100 тонн на орбиту. И зачем это? Спутники связи что ли?
Ну вообще-то была ещё такая игрушка под названием "Буран". Хотя первый пуск был действительно макет Скиф-ДМ. Но, с другой стороны, носитель подобной мощности был у супостатов ещё в середине 60х, но в подобные игры они вроде не играли.
ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
Разглашению-то она не подлежит. Но, если Вы глянете этот разговор на первой странице, речь шла об "утечке" информации, о том, что всё нынче быстро просачивается в массы.
Что-то как-то не очень просачивается. Бред какой-то. Статья какая-то дебильная на медузе со словами "заражены радиацией" и "очаг изотопного излучения". Вообще наличие ядерной "батарейки" на ракете с реактивным двигателем - тоже бред какой-то. Ракета с ЖРД летит недолго. Я ядерная энергетическая установка предназначена для длительной выработки относительно большого количества электричества. Ну и нахрена козе боян?
ЖРД? А может всё-таки ЯРД? Если был обнаружен Cs-137, то всё-таки второе более вероятно, чем первое...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 26-08-2019 21:32 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

BKC писал(а):
26-08-2019 21:16
что такое "нелинейная адаптивная оптика".
Совершенно понятно, что! Это такая оптика, где луч летит нелинейно, например, по параболе. А совершенно секретная тема - это когда нелинейно летит по окружности, тогда стреляя вперёд, можно поразить врага, подкрадывающегося сзади. А "Адаптивная" потому, что нелинейность подстраивается так, чтобы попасть точнее, адаптируясь к траектории движения цели.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

BKC
Активный участник
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#106 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 01:48 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Павел.bard.ru писал(а):
26-08-2019 21:32
Совершенно понятно, что! Это такая...
Если не попадалось, очень рекомендую: Лобановский, Начала геометрической физики. :wink:

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 08:54 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

BKC писал(а):
27-08-2019 01:48
Павел.bard.ru писал(а):
26-08-2019 21:32
Совершенно понятно, что! Это такая...
Если не попадалось, очень рекомендую: Лобановский, Начала геометрической физики. :wink:
Попадалась :lol: Прекрасно помню, как она появилась в продаже у нас в киоске у аудитории 02, и М.М.Постников (он нам читал полный курс, начиная с Аналитической геометрии до Дифференциальной топологии, чуть ли не первый такой курс, на его лекции собирался народ со всей Москвы, если зайти в аудиторию меньше чем за 5 минут до звонка, можно было просто не найти места!) начал одну из своих лекций словами "Вот, посмотрите, что купил! Настоятельно рекомендую!". Зачитал, похохатывая, несколько абзацев. Полистали, почитали, всласть поржали :lol: :lol: :lol: До сих пор помню фрагмент, где, приводя формулу кривой высшего порядка, на графике показывал точки, а далее "видно, что точки ложатся на гиперболу, значит, это гипербола" и ссылка на справочник Выгодского. :lol: :lol: :lol: Ну и умнейшие выводы на основании того, что это - гипербола :-) Как тут не вспомнить таблицу истинности импликации :-)
Но в данном случае я был абсолютно прав. Потому что иного понимания у специалиста, считающего, что "Критическая масса тем меньше, чем меньше полураспад" быть просто не может :lol: :lol: :lol:
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

ak3141
Активный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#108 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 09:36 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

BKC писал(а):
26-08-2019 21:06
...
ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
Ну так... купите нормальный прибор...
Это не так просто. Легко обнаружить гамма-излучение. Совсем иная история с бета-излучением и, тем более, альфа-излучением - вы должны быть в непосредственном контакте с источником.
А так бывает? Бета есть, альфа есть, а гамма нет?

ak3141
Активный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#109 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 09:46 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Павел.bard.ru писал(а):
26-08-2019 21:28
ak3141 писал(а):
26-08-2019 17:06
...

Что-то как-то не очень просачивается. Бред какой-то. Статья какая-то дебильная на медузе со словами "заражены радиацией" и "очаг изотопного излучения". Вообще наличие ядерной "батарейки" на ракете с реактивным двигателем - тоже бред какой-то. Ракета с ЖРД летит недолго. Я ядерная энергетическая установка предназначена для длительной выработки относительно большого количества электричества. Ну и нахрена козе боян?
ЖРД? А может всё-таки ЯРД? Если был обнаружен Cs-137, то всё-таки второе более вероятно, чем первое...
Нет. Именно ЖРД. По официальной версии ракета с ЖРД, оснащенная ЯЭУ. То есть реактивный двигатель с ядерной батарейкой. Нахрена такое сочетание нужно - вообще не понятно. Про изотоп мне образования уже не очень хватает. Но могу у МИФИшников спросить.
Павел.bard.ru писал(а):
27-08-2019 08:54
Попадалась :lol: Прекрасно помню, как она появилась в продаже у нас в киоске у аудитории 02
....
Пять лет с 12-го по 16-й этаж? :alc:

GeorgeYu
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#110 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 10:02 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Жрд для старта, дальше турбина электрическая. Почитайте, в сети все есть, вот например
https://militaryarms.ru/boepripasy/rake ... revestnik/

ak3141
Активный участник
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#111 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 10:12 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

GeorgeYu писал(а):
27-08-2019 10:02
Жрд для старта, дальше турбина электрическая. Почитайте, в сети все есть, вот например
https://militaryarms.ru/boepripasy/rake ... revestnik/
Спасибо за ссылку. Я просто хотел обратить внимание, что официальная версия другая. Нет ЯРД. Просто источник электричества. Он маленький, легкий и мало там радиоактивных веществ. Если это ЯРД, то там все менее весело и наверняка появились бы цифры.

YDanilov
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#112 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 10:50 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Второй взрыв в Североевропейском регионе 8 августа мог произойти в Финляндии
К такому выводу пришли специалисты национального центра Норвегии по сбору данных по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний
Взрыв, зафиксированный через два часа после инцидента на полигоне под Северодвинском 8 августа норвежским сейсмологическим центром NORSAR, мог произойти на территории Финляндии. Это следует из заявления, опубликованного в понедельник NORSAR - национальным центром Норвегии по сбору данных по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ).
23 августа информацию о якобы произошедшем повторном взрыве со ссылкой на NORSAR распространило агентство Reuters.
Согласно информации ведомства, инфразвуковая станция и сейсмологические датчики центра в Бардуфоссе на севере Норвегии зафиксировали произошедший в Архангельской области хлопок в 09:00 мск. Позже инфразвуковые датчики давления зарегистрировали еще один взрыв. Данные с других станций в Норвегии и Финляндии позволили специалистам подтвердить эту информацию. "Дальнейший анализ произошедшего и дополнительные сейсмологические данные свидетельствуют, что источником [взрыва] могли стать работы на шахтах в Финляндии", - говорится в заявлении центра.
Ранее специалисты NORSAR связывали зарегистрированный хлопок с событиями в Архангельской области. Исполнительный директор центра Анне Стрёммен Люке отметила в комментарии агентству Reuters, что второй взрыв совпадал по времени с кратковременным повышением радиационного фона на месте инцидента в Поморье.
Норвежские сейсмологи также отмечают, что их станция на Шпицбергене не зафиксировала радиоактивного загрязнения после зарегистрированных инцидентов. При этом подчеркивается, что ветер из Архангельской области дул в обратном от станции направлении. 15 августа Норвежское агентство радиационной и ядерной безопасности уже сообщало об обнаружении в воздухе близ границы с РФ незначительное количество радиоактивного йода. Зафиксированный уровень не представляет угрозы для людей или окружающей среды, подчеркнули скандинавские специалисты.
https://tass.ru/proisshestviya/6801718

YDanilov
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#113 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 10:51 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Роспотребнадзор проверит радиационный фон на островах в Белом море
Местные жители встревожены исчезновением грибов и птиц и пожелтением листьев
Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - Карельское управление Роспотребнадзора проверит радиационный фон на островах в Белом море после взрыва 8 августа на полигное ВМФ в Архангельской области. Поводом для проверки стали публикации о заражении растений на островах, сообщили в пресс-службе управления.
18 августа жительница Карелии Ирана Кудряшова опубликовала во "Вконтакте" серию фотографий с островов Кемского района. "Предлагаю посмотреть, что происходит на островах Белого моря спустя 10 дней после эксперимента в Северодвинске. За Якостровом, да и на нем, даже мухоморы и поганки не растут, птицы не летают, ягода вороника исчезла напрочь - мертвая зона. Съема от сегодняшнего дня - 18.08.2019", - написала она.
На следующий день она обратилась к главе региона Артуру Парфенчикову с требованием сообщить, что собирается делать администрация республики, чтобы проверить безопасность окружающей среды и выяснить, каковы могут быть последствия взрыва для здоровья населения.
26 августа Парфенчиков сообщил, что 23 августа в Кеми, поселке Рабочеостровск и на западном побережье Якострова сотрудники МЧС в присутствии депутатов и чиновников районной администрации провели замеры дозиметром ДКГ-03Д "Грач". По его словам, превышения нормы радиационного фона они не зафиксировали. "Институт леса КарНЦ РАН со своей стороны подтверждает информацию об отсутствии радиационного заражения Беломорья, а желтоватый цвет растительности, отметили в лаборатории ландшафтной экологии и охраны лесных экосистем, связан с наступлением осени", которая пришла в регион раньше обычного, добавил губернатор.
Роспотребнадзор со 2 сентября начнет проверки радиационного фона в Кемском и Беломорском районах Карелии, заявила заместитель главного государственного санитарного врача по республике Карелия в Беломорском районе Светлана Грязнова.
8 августа на полигоне под Нёноксой, в 40 км от Северодвинска произошел взрыв на испытаниях ракеты с радиоизотопным источником питания. Погибли два представителя Минобороны и пять сотрудников "Росатома", также несколько человек пострадали. За взрывом последовал скачок радиационного излучения, о котором сообщили администрация Северодвинска и Росгидромет. За пару часов радиационный фон в Северодвинске нормализовался.
Росгидромет объяснил этот скачок прохождением облака радиоактивных инертных газов. 26 августа ведомство назвало состав этого облака - оно образовалось после распада изотопов бария, стронция и лантана.
https://www.interfax.ru/russia/674103

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 11:07 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

ak3141 писал(а):
27-08-2019 09:46
Пять лет с 12-го по 16-й этаж? :alc:
С заходом на первый в 02ю :-) :alc:
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 11:28 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

ak3141 писал(а):
27-08-2019 10:12
Я просто хотел обратить внимание, что официальная версия другая. Нет ЯРД. Просто источник электричества. Он маленький, легкий и мало там радиоактивных веществ.
Я тоже обращаю внимание именно на это. Источник электричества на ядерном горючем хорош на объектах для исследования дальнего космоса, где 1. питание должно осуществлятся не просто годами - десятилетиями, и 2. батареи, преобразующие свет в электричество (умышленно избегаю термин "солнечные") не работают из-за практически отсутствия оного. Зачем подобное на объекте, передвигающимся в атмосфере (типа же вроде "крылатая ракета"?), совершенно непонятно. Да даже в ближнем космосе.
И в подобных батарейках используются вполне определённые изотопы, у которых и умеренный период полураспада (для обеспечения необходимой мощности длительное время) и очень высокая критическая масса, чтобы избежать риска похищения в целях боевого применения. Цезий-137 же возникает как результат ядерного взрыва... Кто-то врёт. Или "врачи", и не было там никакого Cs-137, или официальная версия, и не было никакого источника электричества... Ну или и те, и те :lol: :lol: :lol:
P.S. Очевидно, что ядерного взрыва в обычном понимании этого слова там, конечно, не было. И быть не могло в принципе. Исключительно тепловой.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Asty
Активный участник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#116 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 12:51 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Росгидромет сообщает.

С 8 по 23 августа 2019 года, после регистрации кратковременного резкого изменения радиационной обстановки в г. Северодвинске, подразделения Росгидромета в режиме повышенной готовности вели работы по осуществлению мониторинга радиационной обстановки на территории Архангельской области. Северное УГМС и НПО «Тайфун» проводили измерения активности и гамма-спектрометрический анализ проб радиоактивных аэрозолей в воздухе и выпадениях. Радионуклидный состав проб отобранных в Северодвинске, показал наличие короткоживущих техногенных радионуклидов 91Sr (T1/2=9,3 ч), 139Ba (T1/2=83 мин), 140Ba (T1/2=12,8 дней) и его дочернего радионуклида 140La (T1/2=40ч), которые являются продуктами распада инертных радиоактивных газов (ИРГ). Как указывалось ранее, ИРГ стали причиной кратковременного повышения МАЭД 8 августа 2019 года в г. Северодвинске.
В настоящее время в пробах радиоактивных аэрозолей в воздухе и выпадениях в городах Северодвинске и Архангельске техногенные радионуклиды не обнаруживаются. Радиационная обстановка стабилизировалась.
Начальник УМСЗ Росгидромета Ю.В. Пешков
http://www.meteorf.ru/product/infomater ... _id=243608

Asty
Активный участник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#117 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 13:01 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

YDanilov писал(а):
27-08-2019 10:51
18 августа жительница Карелии Ирана Кудряшова опубликовала во "Вконтакте" серию фотографий с островов Кемского района. "Предлагаю посмотреть, что происходит на островах Белого моря спустя 10 дней после эксперимента в Северодвинске. За Якостровом, да и на нем, даже мухоморы и поганки не растут, птицы не летают, ягода вороника исчезла напрочь - мертвая зона. Съема от сегодняшнего дня - 18.08.2019", - написала она.
https://vk.com/wall-41551031_126073?reply=126095
Больно далеко. Эти острова (Кемь Луды) находятся в 200 км от места аварии. И между ними - Соловки.

Пишут, что один из погибших был военным водолазом.
http://newsader.com/55655-doza-obluchen ... smertelno/

GeorgeYu
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#118 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 14:12 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Да я тоже про подводу читал , может это и не буревестник был а вовсе посейдон ... а может буревестник умеет нырять ))

BKC
Активный участник
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#119 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 20:54 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Надо бы в "юмор", но сознаюсь здесь... :cry:
GeorgeYu писал(а):
27-08-2019 14:12
Да я тоже про подводу читал...
:oops: Достаточно долго тупо глядел в экран пытаясь понять при чём здесь "подвода"... буревестники, посейдоны, а теперь ещё и лошадей запрягли... :roll: :oops:
:wink:

GeorgeYu
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#120 Сообщение Добавлено: 27-08-2019 23:45 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг на Белом море все?

Ну извините, писать чтобы было понятно каждому удел немногих талантов :mrgreen:
Про пОдводу, так доступнее?
Писали в паре мест что взрыв был подводный, а дальше домыслы сплошные..
Толи подводный старт отрабатывали, толи спецом под водой для какихто нужд..
Отсюда и облако радиоактивного пара...

Ответить