Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6800
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 09:07 Заголовок сообщения: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Говорит Москва писал(а):Число жертв пожара на лодке в Калифорнии увеличилось до 25, 9 человек числятся пропавшими без вести. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на береговую охрану.

ЧП произошло недалеко от острова Санта-Крус. Коммерческое судно должно было доставить дайверов к месту погружения. По словам представителя спасательной службы, на лодке находились 39 человек.

Пожар начался ночью. Пятеро членов экипажа не спали и спрыгнули в воду. Пассажиры в это время спали под палубой. Причины возгорания пока не известны.
Изображение
Имеет ли фото отношение к проишествию, непонятно...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

arn
Активный участник
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28

#2 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 09:12 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Павел.bard.ru писал(а):
03-09-2019 09:07

Имеет ли фото отношение к проишествию, непонятно...
ИМХО маловероятно, сомнительно, что на приведенном огарке могло дислоцироваться 40 человек да еще с расчетом на ночевку.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 09:18 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

На Скуба борде про это длинное обсуждение. Там койки как в казарме три яруса были, выход один. Обычная "бюджетная" нырялка.
Бахнул газовый баллон. Команда пять человек, кто был наверху, спаслись. Остальным... Наши соболезнования.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 6800
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 10:10 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

arn писал(а):
03-09-2019 09:12
Павел.bard.ru писал(а):
03-09-2019 09:07

Имеет ли фото отношение к проишествию, непонятно...
ИМХО маловероятно, сомнительно, что на приведенном огарке могло дислоцироваться 40 человек да еще с расчетом на ночевку.
Потому и написал эту оговорку... А пока
РБК писал(а): В Калифорнии нашли тела 25 погибших при пожаре на яхте
Водолазы сумели обнаружить 25 тел жертв пожара, произошедшего накануне близ острова Санта-Крус в округе Санта-Барбара. Об этом сообщает Associated Press.

Еще девять человек остаются пропавшими без вести. Пятерым членам экипажа удалось спастись — их взяла на борт оказавшаяся неподалеку яхта The Grape Escape, двое из них легко пострадали. По словам владельцев яхты, пожар на судне произошел глубоко ночью.

23-метровая яхта Conception использовалась дайверами. В ночь гибели она направлялась к островам Чаннел-Айлендс, входящим в одноименный парк. Яхта загорелась около 3:00 по местному времени у населенного пункта Платтс-Харбор. Пожарный департамент опубликовал фотографии, на которых видно, как спасатели пытаются справиться с огнем.
Изображение Изображение

Ранее в Береговой охране заявляли, что рассчитывают на то, что некоторые дайверы со сгоревшего судна могли выжить, добравшись вплавь до берега.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d6dfdc2 ... m=newsfeed
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

XEL
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05-04-2012 20:00

#5 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 19:29 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Да первая фотография это Conception, незадолго до того как ушел под воду.
Количество спальных мест для пассажиров до 46, обычно меньше так-как вероятность занять все 12 двуспальных коек невелика, плюс одно место внизу для члена команды, расположение: https://www.truthaquatics.com/conception/ (bunk layout). Выход из bunk room в Galley- то есть кухню, плюс 2(вроде) emergency люка над койками. Судя по записи MAYday call с 16 канала все уже горело и даже на мостике (2 уровня на верх) и команда задыхалась от дыма- вероятно внизу люди уже не имели шансов.

//все выше написанное из вчерашних официальных пресс конференций, никаких данных о причинах пожара и его распространении пока нет

Ночных дежурств на лодках нет.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#6 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:07 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

XEL писал(а):
03-09-2019 19:29
Количество спальных мест для пассажиров до 46, обычно меньше так-как вероятность занять все 12 двуспальных коек невелика, плюс одно место внизу для члена команды, расположение: https://www.truthaquatics.com/conception/ (bunk layout).
Офигеть... Сельди в бочке свободнее.
в пределах одного трюмного (!) помещения куча 3х ярусных(!) одиночных кроватей и "привилегированные" двухярусные. Сортиры-душевые коллективные на 46 человек, на носу судна. :shock:
Это даже не "бюджетная нырялка" - это судно для перевозки негров на плантации. Любой еги-бот комфортнее....
Интересно сколько стоило ЭТО сафари?

АА, нашел, офигеть, всего 3 дня сафари 660 баксов...это Америка однако...особливо убило допплата 25 баксов за ночь - за резервирование двухярусной кровати, т.е. кто первый сегодня(!) лег - того и тапки :shock:
Labor Day Weekend; Northern Channel Islands
Date(s)
08/31/2019 - 09/02/2019
$665*

Package includes:

Breakfasts made to order (ex. breakfast burrito)
Scrumptious lunches and dinners (ex. homemade pot pies and BBQ tri tip…)
Plenty of snacks and desserts (ex. spinach dip, and berry pie)
Non-alcoholic beverages (ex. sodas, juices, milk)
Unlimited air fills, unlimited diving
Fuel Surcharge
On-board Naturalist

Optional Add-ons:

Nitrox ($6/tank)
Kayak ($30/day)
Double bunk guarantee ($25/night, limited availability)
Последний раз редактировалось Андрей СПб 03-09-2019 21:24, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:17 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Андрей СПб писал(а):
03-09-2019 21:07

Это даже не "бюджетная нырялка" - это судно для перевозки негров на плантации. Любой еги-бот комфортнее....
Разбаловали вас! Вы не Европу посмотрите. Гостиница трешка номер, чем то напоминает шкаф, лифты без внутренних дверей. Чем то напоминает чемодан на веревке. И ничего! Люди еще как проживают и деньги за это платят. А вообще тема не об этом. Люди погибли и их жалко.
Изображение
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#8 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:28 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Сергей, людей ОЧЕНЬ жалко. Тут без вопросов. Тем более что очень страшная смерть :cry:

Просто попутно смотрю в КАКИХ условиях и за КАКУЮ цену в славной Омерике местных дайверов возят на судне аж 1981 года постройки. Фактически с момента основания дайвклуба владельца в 1974 году на этой "Булгарии" народ таскают
Хренею. То что произошло - закономерно при таком размещении и возрасте.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 03-09-2019 21:34, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 12679
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#9 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:30 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Андрей СПб писал(а):
03-09-2019 21:07
Офигеть...
Вот картинка из этого кубрика. Плотно... но вряд ли намного менее комфортно, чем в плацкартном вагоне, двухнедельное путешествие в котором Вы с таким умилением вспоминали как-то. Не?
Насколько я понимаю, эти лодки используются для недолгих выходов - однодневные и трёхдневные.
Для любителей несколько большего комфорта они же предлагают выходы с уменьшенной загрузкой - 26 человек вместо 35.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#10 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:38 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

BKC писал(а):
03-09-2019 21:30
Андрей СПб писал(а):
03-09-2019 21:07
Офигеть...
Вот картинка из этого кубрика. Плотно... но вряд ли намного менее комфортно, чем в плацкартном вагоне, двухнедельное путешествие в котором Вы с таким умилением вспоминали как-то. Не?
Спасибо за картинку, но это больше напоминает кадры размещения экипажа подводной лодки времен войны, Das Boot.
Да и то, там да за шторками и общим сортиром, но в два яруса и поодиночке. Существенно комфортнее данного трехярусного или с соседом в обнимку если зарезервируешь за доп 25 баксов себе место..

Насчет моего "плацкартного вагона...двухнедельного путешествия... с умилением" - вы соврали. Впрочем как всегда. :wink:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 03-09-2019 22:20, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 12679
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#11 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 21:52 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Андрей СПб писал(а):
03-09-2019 21:38
...это больше напоминает кадры размещения экипажа подводной лодки времен войны, Das Boot.
Да и то, там да за шторками и общим сортиром, но в два яруса. Комфортнее...

Насчет моего "плацкартного вагона...
Опасаюсь дискутировать со специалистом по комфорту в немецких подводных лодках... Был только на советской, да и то только как турист - не, не очень комфортно.
Прошу прощения - тип вагона не был указан. Но зато "с ОГРОМНЫМ удовольствием и уже тридцать лет". Впрочем, места в купе не намного больше. (СВ обсуждать не будем.)

Да и вообще дело не в этом...
Люди любили и хотели погружаться под воду. Где переспать 2-3 ночи - не столь важно при этом. А цены - они потому и цены, что они есть вот такие в этом месте. Если это дешевле, то можно и потерпеть. Особенно в компании таких же любителей, которые как правило вполне вменяемые люди.
И людей этих очень жаль... :cry: :cry: :cry:


То, что лодки старые тоже легко понять. Бизнес этот - подводный туризм - появился и развился в США раньше, чем где бы то ни было. Отсюда и сохранившяся старая "матчасть". Можно много таких примеров найти.
Только не легче от этого... :cry:
Последний раз редактировалось BKC 03-09-2019 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aquasaur
Участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#12 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 22:00 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

XEL писал(а):
03-09-2019 19:29
...
Количество спальных мест для пассажиров до 46, ... расположение: https://www.truthaquatics.com/conception/ (bunk layout).
...
Для сравнения - раскладка "пассажиров" на "Conception" и на невольничьем корабле. Сходство заметно, хотя с рабов (в отличие от дайверов) за такой круиз денег не брали.

А людей жаль...

Изображение Изображение
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

XEL
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05-04-2012 20:00

#13 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 22:17 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Далеко не самая плохая компановка из местных лодок. Единственно что цены на Truth Aquatics всегда кусались: раскрученная (и крупнейшая- 3 лодки) фирма, ориентированная в основном на север- Силиконовую Долину. Данный трип стоил $655 на 3 дня(выход в 4 утра субботы и обратно в 5 вечера понедельника), с 15% рекомендованных чаевых получаем $750.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#14 Сообщение Добавлено: 03-09-2019 22:25 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

XEL писал(а):
03-09-2019 22:17
Далеко не самая плохая компановка из местных лодок.
Данный трип стоил $655 на 3 дня(выход в 4 утра субботы и обратно в 5 вечера понедельника), с 15% рекомендованных чаевых получаем $750.
Да, двойной шок... :shock:
Получается что НЕДЕЛЯ на Golden Dolphin на Дальний Юг в отдельной каюте на верхней палубе с двухспальной кроватью с включенным найтроксом и выпивкой за 1200 - еще дешево и суперкомфортно :oops:
https://yadi.sk/a/NYdsRAMt3VPWpH/5aedee ... 0a2231078b
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 04-09-2019 09:15 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Поэтому я никогда не ночую в каюте. Строго на верхней палубе. От уровня посудины не зависит.
В каюте живут железки. Стремления заселиться на нижнюю палубу не понимаю абсолютно. Очень, очень стрёмно.
Когда подтопило Золотой Дельфин, пассажиры спали как дети. Я бродил по щиколотку в воде и следил за процессом.
Снаружи штормило. Покойный Миша Семенов лежал в каюте с разбитым лицом и сотрясением мозга.
Аппаратура в кают-компании каталась от борта до борта, и потихоньку рассыпалась на составлющие)) Второй день сафари...

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#16 Сообщение Добавлено: 04-09-2019 11:56 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

При такой плотности ночевки пассажиров и замкнутости помещения, требуется производительная система вентиляции с непрерывной работой.
Что и сделано. Дефлекторы видны на переборке в голове каждой койки + канал на подволоке.
При пожаре каждый спящий получает мощную струю продуктов горения прямо в свою голову. Результат известен (
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12679
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 04-09-2019 16:20 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Артем писал(а):
04-09-2019 11:56
При пожаре каждый спящий получает мощную струю продуктов горения прямо в свою голову.
Да при таком пожаре эта вентиляция наверное могла способствовать и просто проникновению/распространению пламени внутрь надстройки и в трюм. :cry:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12535
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#18 Сообщение Добавлено: 04-09-2019 20:00 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Вот описание американца, как пожар обсуждается в США
интересна динамика дискуссии (70 страниц пока) на Скубаборде. Калифорнийская общественность стеной встала на защиту этого оператора и его команды, мол мы тут так ныряем, всем остальным не понять.
Остальные им указывают на явные недочеты в дизайне этой (и двух других похожих) лодок этого оператора, а им все божья роса. Особенно меня добивает люк полметра на полметра над третьей койкой, который владелец компании, а также все его защитники, уверенно называют полноценным запасным выходом.
Стокгольмский синдром.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 12679
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 05-09-2019 00:34 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Стащил со Scubaboard:
"Послойный/попалубный" разрез этой лодки.
Из кубрика ведёт наверх только один трап - в салон/камбуз, через который нужно пробежать к выходу на заднюю (водолазную) палубу. :cry:

XEL
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05-04-2012 20:00

#20 Сообщение Добавлено: 05-09-2019 07:45 Заголовок сообщения: Re: Санта-Крус. Пожар на дайв-боте

Там еще люк над третьим уровнем коек, если не ошибаюсь в середине сзади, правда ночью и возможно в темноте найти проблематично.

На тему защиты оператора и подобных лодок- так здесь других- то и нет. Себестоимость выхода лодки достаточно велика и реального дохода особо не приносит, а еще поднимать цену уже никак.
Conception, к примеру, еще был вполне средним без отдельных state rooms, но на многих других условия более спартанские: вместо центральной воздуха- вентилятор на полу в конце bunk room.
Хожу на подобных лодках достаточно часто и как пассажир и членом команды, хотя многодневные, стараюсь избегать преимущественно из-за уровня окружающего храпа.

Ответить