Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 11:50 Заголовок сообщения: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Друзья, назрел вопрос: скажите, как вы думаете, если на дайвинг-сафари едет не ныряющий человек (ну, например, муж ныряет, а жена нет), то какова должна быть для этого человека скидка от заявленной цены и должна ли она (скидка) вообще быть? Чтобы не вдаваться в дебри с вариантами цен, напишите просто в процентах - так всем будет понятнее.

Я намеренно не предлагаю варианты ответов, просто напишите своё виденье этой ситуации и, если можно, обоснуйте свой ответ.

Если потребуется, я потом объясню как оно есть на самом деле. Пока просто хотелось бы услышать ваши мнения.

Спасибо :D .

ЗЫ: пожалуйста, воздержитесь от ответов, что не ныряющим на сафари, мол, делать нечего.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 12:26 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Пока есть время рискну начать.
ИМХО, общая сумма за минусом расходов на обеспечение самой нырялки, т.е. минус гайдинг, минус воздух, минус работа моряков (на зодиаке отвези-привези-скубу и дайвера из воды вытяни...). Вроде, так. Неныряющий человек ест, пьет, спит (занимает койку), моется, пользуется туалетом, производит мусор, катается на кораблике. За все это, наверно, логично платить. А уж сколько именно все это стоит знают, наверно, только организаторы.
Последний раз редактировалось Николай_68 17-10-2019 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
maybach
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-02-2019 19:12
Откуда: город 812

#3 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 12:43 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Ну, если отказаться от услуг гида и от воздуха, то это будет не более 20%. Взять 7-8$ за баллон. Пусть в среднем 3 нырялки в день - 7 дней. 21 х 8 = 168 уе. Гидам (на всех) думаю будет еще по 100 уе с человека. Итого в районе 270-300 денег на понырять. Если в среднем взять 1500 уе за сафари, то это как раз и будет 20 плюс-минус %. А от еды, напитков, обслуживания и проживания на яхте думаю отказываться не стоит.. :D Все имхо.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#4 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:15 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

года 3 назад мы платили 880 долл за ныряющего, и 800 за неныряющего. Ну и с чаевыми с неныряющего особо не усердствовали (т.е. долю команде стоит платить, а гидам - нет). Смотря как долю высчитывать - или 10 %, или 1/11-ая :-)))

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#5 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:17 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

60% от стоимости за дайвера

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:23 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Большинство кораблей дает скидку 10% на неныряющего
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#7 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:41 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
только если несезон и места есть свободные ....

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#8 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:47 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

GeorgeYu писал(а):
17-10-2019 13:41
а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
именно по-этому лодки и дают такие маленькие скидки


почему вообще дают ? сложно сказать. Если вообще не будут давать скидки то в европах-америках шуму будет слишком много, тур.оператор разорится на судебных издержках :wink:

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 14:53 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

GeorgeYu писал(а):
17-10-2019 13:41
а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
только если несезон и места есть свободные ....
Только вот этот конкретный дайвер скорее всего не поедет на сафари без неныряющей жены, и ещё надо найти двух на замену. В общем -решать организаторам исходя из реалий.
Но если за неныряющего спутника запросить по полной программе как за дайвера то скорее всего карма дайвклуба будет испорчена с разными последствиями в будущем... :yessir:
Русские и турки — народы-братья.

Почему денег нет теперь более-менее понятно. А вот как теперь держаться - неизвестно.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#10 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 15:24 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Минус - только забивка баллонов.
Гайдинг, аренда баллонов, чаевые гидам, налог за заход в заповедники - человек не ныряет= упущенная прибыль, а часто и убытки, т.к. наемному гиду пофигу, сколько не ныряет народу..... Большая скидка - только не в сезон, при незагруженной лодке. :oops:
дайвер

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 16:04 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

С точки зрения потребителя - от 10 до 30% скидки.
С точки зрения "экономиста" - не больше 10%.
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#12 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 18:37 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

В высокий сезон скидка должна рассчитываться чисто экономически: 0% от дайверских услуг, почти 100% — от лодочных. Куда отнести зодиакеров и работу команды на джампдеке не знаю, но если неныряющий будет сноркелить или купаться во время дайвов, то можно смело отнести эти расходы на пассажира. То есть, получается в районе 10% от цены, как тут многие подсчитали.

Если очень-очень высокий сезон, вот прям нет мест всем желающим, скидки не давать вообще.

А когда лодка пустая или полупустая, недайвера можно (и нужно) приветствовать сильно бОльшими скидками, даже если экономически от него толку не будет. Я лично пропустил не одно и даже не два сафари только потому, что неныряющему "прогулка на лодке" выходила сильно дорогой.

Есть еще всякие частные случаи, как например с моей женой: она была бы не прочь понырять на сафари, но не любит нырять очень много: 1, ну край — 2 раза максимум, уж точно не сафарийные 4-5 раз в день. Вот как назначить цену такому полупассажиру-полудайверу? :D Но с ним ведь идет полноценный дайвер :D , а то и целая компания.

ёжикбезножек
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 25-01-2015 19:12

#13 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 19:44 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

-10% вполне уместно от базовой цены Но сафари часто продаются уже с большими скидками и тут дать еще 10% бывает на грани себестоимости. ИМХО общего правила быть не может, все индивидуально под каждый конкретный случай, но я ЗА скидки не ныряющим.

BKC
Активный участник
Сообщения: 13153
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 20:13 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Dm333 писал(а):
17-10-2019 13:47
...в европах-америках...
Да дело-то, наверное, не в шуме как таковом. С чего шуметь-то - продаётся то, что продаётся.
Иначе можно обсудить, например, скидки на снаряжение для подводного плавания для не дайверов...

Вопрос-то, скорее, совершенно экономический-рыночный-психологический - как повысить среднюю заполняемость (доходность) бортов в долгосрочной перспективе, как привлечь народ. И тут все средства хороши. А конкретные расчёты стоимости конкретных услуг не имеют почти никакого смысла и отношения к ценообразованию. ПМСМ, конечно.
Понятно, что если лодка заполняется на 100% круглый год, то и вопроса нет.

Так что там с "европами-америками"?
Две старые американские компании дают, если я правильно понимаю, такие скидки:
Explorer Ventures - 10% (За исключением Галапагосского сафари. Пытаемся догадаться почему.)
Aggressor Fleet - $200, что составляет 8% от их красноморского сафари и заметно меньше для других.
У них и других способов завлечения народа (ныряющего народа!) много и сравнение скидок показывает, что какие-то конкретные расходы (баллоны или что ещё) вообще не при чём - главное народ затащить/удержать:
- Active or Retired Military Personnel receive a 10% discount
- $100 discount for Teachers (active or retired)
- $100 discount for Students (age 18 - 22)
- 25% discount for Children (see below on age limit)
- $200 discount for consecutive (back to back) charters
- $100 discount for Seniors 65 - 69
- $200 discount for Seniors 70 - 74
- $300 discount for Seniors 75 and older
- $100 discount for Law Enforcement, Firefighters, EMS, Nurses
- $100 discount for Airline Pilots, Flight Attendants and airline employees
- $100 discount on second trip within 12 months
- $200 discount on third trip within 12 months


ТС это, как я понимаю, ни к чему, но у меня предложение владельцам лодок возникло для размышлений. Прямо из головы. Инновационное и честное. Хотя и психологически (для продавца) непростое. Основная привлекательность - оно должно показаться честным (что так и есть, 100%) покупателю и уже тем его привлекать.
Путёвка для неныряющего члена семьи покупается за 100%. Но! В случае не 100% заполнения (100% выкупа) лодки по факту, организатор возвращает некую сумму (или процент) неныряющим участникам.



P.S. А вообще-то... надо учитывать пол неныряющего члена семьи/пары. Он, неныряющий, ведь может перепить на борту за день больше, чем не наныряет. :wink:

Navigare
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15-04-2018 11:42
Откуда: Германия, Леер

#15 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 21:57 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

40% скидка для неныряющего

Потому как иначе ныряющий не поедет

А там глядишь — и неныряющиймнырчть начнёт :-)
Live to dive,
Dive to live

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#16 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 22:08 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

А сколько в среднем неныряющих на лодке обычно?

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#17 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:16 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

зависит от места

где то можно семью оставить на берегу "за рупь тридцать" и самому пойти на сафари, а где то сафари с семьей будет раза в два - четыре ( да да да ) дешевле чем ... оставить всех на берегу ... :wink:

Navigare
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15-04-2018 11:42
Откуда: Германия, Леер

#18 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:32 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Dm333 писал(а):
17-10-2019 23:16
зависит от места

где то можно семью оставить на берегу "за рупь тридцать" и самому пойти на сафари, а где то сафари с семьей будет раза в два - четыре ( да да да ) дешевле чем ... оставить всех на берегу ... :wink:
Это где так?
Адреса, телефоны, явки :P
Live to dive,
Dive to live

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:58 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Думаю, всё зависит от доброй воли организаторов. По сути, как я понимаю, владельцу лодки и команде вообще нет разницы, ныряет человек или нет. Ведет гид 8 человек или 7 - без разницы. Везёт зодиакер 7 или 8 человек - без разницы. И т.п. Забивка баллона для одного человека это вообще ни о чём. Остальное для неныряющего, как для ныряющих. Трансферы, питание, проживание в каюте. Да ещё и посноркелить с дельфинами его отвези на зодиаке наравне с ныряющими. :-) Посему, если хотят организаторы сделать ныряющему приятно, могут для его неныряющей половины сделать скидку 10-20%. Не хотят, так и говорить не о чем. Бывает, что организатор лодку выкупил, а народа не набрал. Тогда и ныряющим за копейки сафари продаётся. Не раз так ездил и с клубами, и с фрилансерами. Например, с "Крокодилом" на "Обсешне". Нас всего 10 человек было, насколько помню. :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 11:32 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Большое спасибо всем за ответы :D . Было действительно интересно ознакомиться с вашими мнениями.

Теперь, как и обещала, внесу свои объяснения.

В первую очередь оговорюсь, что ниже речь пойдёт не о ситуациях с незаполняемостью лодки и поджимающими сроками: совершенно очевидно, что тут могут возникать разные частные случаи, зависящие от того, сколько народа уже набрано, сколько времени осталось до сафари, какова на данный момент стоимость перелёта и пр. - всё это определяет стратегию и размер скидок, позволяющих заинтересовать и привлечь людей на имеющиеся места.

Так вот, очень приятно видеть, что подавляющее большинство считает вполне адекватной скидку 10% и понимает, что не ныряющий участник сафари получает ровно то же обслуживание, что и ныряющие люди, за исключением услуг дайв-гида и компрессорщика. Может быть и не зная реальных чисел, вы интуитивно поняли, что именно такая скидка в нормальных обстоятельствах является экономически оправданной.

Совершенно верно, не ныряющий участник, как и все ныряющие, едет в трансфере на корабль и с корабля, занимает место в каюте, питается 4 раза в день. За ним, как и за всеми остальными участниками, команда убирает в каюте, моет санузел, меняет полотенца, накрывает на стол и убирает после еды, отвозит на "зодиаке" к рифу поплавать и привозит обратно и т.д. То есть, для него, как и для всех, организовывается и выполняется определённая работа. Возникает резонный вопрос: почему же он не должен за всё это платить? Или так: почему кто-то полагает, что такой участник может платить за всё это ниже себестоимости? :roll:

Про реальную математику рассказать? 8)
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Ответить