Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 11:50 Заголовок сообщения: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Друзья, назрел вопрос: скажите, как вы думаете, если на дайвинг-сафари едет не ныряющий человек (ну, например, муж ныряет, а жена нет), то какова должна быть для этого человека скидка от заявленной цены и должна ли она (скидка) вообще быть? Чтобы не вдаваться в дебри с вариантами цен, напишите просто в процентах - так всем будет понятнее.

Я намеренно не предлагаю варианты ответов, просто напишите своё виденье этой ситуации и, если можно, обоснуйте свой ответ.

Если потребуется, я потом объясню как оно есть на самом деле. Пока просто хотелось бы услышать ваши мнения.

Спасибо :D .

ЗЫ: пожалуйста, воздержитесь от ответов, что не ныряющим на сафари, мол, делать нечего.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 12:26 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Пока есть время рискну начать.
ИМХО, общая сумма за минусом расходов на обеспечение самой нырялки, т.е. минус гайдинг, минус воздух, минус работа моряков (на зодиаке отвези-привези-скубу и дайвера из воды вытяни...). Вроде, так. Неныряющий человек ест, пьет, спит (занимает койку), моется, пользуется туалетом, производит мусор, катается на кораблике. За все это, наверно, логично платить. А уж сколько именно все это стоит знают, наверно, только организаторы.
Последний раз редактировалось Николай_68 17-10-2019 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
maybach
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18-02-2019 19:12
Откуда: город 812

#3 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 12:43 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Ну, если отказаться от услуг гида и от воздуха, то это будет не более 20%. Взять 7-8$ за баллон. Пусть в среднем 3 нырялки в день - 7 дней. 21 х 8 = 168 уе. Гидам (на всех) думаю будет еще по 100 уе с человека. Итого в районе 270-300 денег на понырять. Если в среднем взять 1500 уе за сафари, то это как раз и будет 20 плюс-минус %. А от еды, напитков, обслуживания и проживания на яхте думаю отказываться не стоит.. :D Все имхо.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#4 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:15 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

года 3 назад мы платили 880 долл за ныряющего, и 800 за неныряющего. Ну и с чаевыми с неныряющего особо не усердствовали (т.е. долю команде стоит платить, а гидам - нет). Смотря как долю высчитывать - или 10 %, или 1/11-ая :-)))

SergeyK123
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20-06-2018 20:21

#5 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:17 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

60% от стоимости за дайвера

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:23 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Большинство кораблей дает скидку 10% на неныряющего
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#7 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:41 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
только если несезон и места есть свободные ....

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#8 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 13:47 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

GeorgeYu писал(а):
17-10-2019 13:41
а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
именно по-этому лодки и дают такие маленькие скидки


почему вообще дают ? сложно сказать. Если вообще не будут давать скидки то в европах-америках шуму будет слишком много, тур.оператор разорится на судебных издержках :wink:

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 14:53 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

GeorgeYu писал(а):
17-10-2019 13:41
а смысл вообще в скидке ? если на этом месте мог быть дайвер и принести людям заработок за нырялку ...
только если несезон и места есть свободные ....
Только вот этот конкретный дайвер скорее всего не поедет на сафари без неныряющей жены, и ещё надо найти двух на замену. В общем -решать организаторам исходя из реалий.
Но если за неныряющего спутника запросить по полной программе как за дайвера то скорее всего карма дайвклуба будет испорчена с разными последствиями в будущем... :yessir:
"Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». Александр Бенкендорф, начальник III отделения.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#10 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 15:24 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Минус - только забивка баллонов.
Гайдинг, аренда баллонов, чаевые гидам, налог за заход в заповедники - человек не ныряет= упущенная прибыль, а часто и убытки, т.к. наемному гиду пофигу, сколько не ныряет народу..... Большая скидка - только не в сезон, при незагруженной лодке. :oops:
дайвер

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 16:04 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

С точки зрения потребителя - от 10 до 30% скидки.
С точки зрения "экономиста" - не больше 10%.
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#12 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 18:37 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

В высокий сезон скидка должна рассчитываться чисто экономически: 0% от дайверских услуг, почти 100% — от лодочных. Куда отнести зодиакеров и работу команды на джампдеке не знаю, но если неныряющий будет сноркелить или купаться во время дайвов, то можно смело отнести эти расходы на пассажира. То есть, получается в районе 10% от цены, как тут многие подсчитали.

Если очень-очень высокий сезон, вот прям нет мест всем желающим, скидки не давать вообще.

А когда лодка пустая или полупустая, недайвера можно (и нужно) приветствовать сильно бОльшими скидками, даже если экономически от него толку не будет. Я лично пропустил не одно и даже не два сафари только потому, что неныряющему "прогулка на лодке" выходила сильно дорогой.

Есть еще всякие частные случаи, как например с моей женой: она была бы не прочь понырять на сафари, но не любит нырять очень много: 1, ну край — 2 раза максимум, уж точно не сафарийные 4-5 раз в день. Вот как назначить цену такому полупассажиру-полудайверу? :D Но с ним ведь идет полноценный дайвер :D , а то и целая компания.

ёжикбезножек
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25-01-2015 19:12

#13 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 19:44 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

-10% вполне уместно от базовой цены Но сафари часто продаются уже с большими скидками и тут дать еще 10% бывает на грани себестоимости. ИМХО общего правила быть не может, все индивидуально под каждый конкретный случай, но я ЗА скидки не ныряющим.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 20:13 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Dm333 писал(а):
17-10-2019 13:47
...в европах-америках...
Да дело-то, наверное, не в шуме как таковом. С чего шуметь-то - продаётся то, что продаётся.
Иначе можно обсудить, например, скидки на снаряжение для подводного плавания для не дайверов...

Вопрос-то, скорее, совершенно экономический-рыночный-психологический - как повысить среднюю заполняемость (доходность) бортов в долгосрочной перспективе, как привлечь народ. И тут все средства хороши. А конкретные расчёты стоимости конкретных услуг не имеют почти никакого смысла и отношения к ценообразованию. ПМСМ, конечно.
Понятно, что если лодка заполняется на 100% круглый год, то и вопроса нет.

Так что там с "европами-америками"?
Две старые американские компании дают, если я правильно понимаю, такие скидки:
Explorer Ventures - 10% (За исключением Галапагосского сафари. Пытаемся догадаться почему.)
Aggressor Fleet - $200, что составляет 8% от их красноморского сафари и заметно меньше для других.
У них и других способов завлечения народа (ныряющего народа!) много и сравнение скидок показывает, что какие-то конкретные расходы (баллоны или что ещё) вообще не при чём - главное народ затащить/удержать:
- Active or Retired Military Personnel receive a 10% discount
- $100 discount for Teachers (active or retired)
- $100 discount for Students (age 18 - 22)
- 25% discount for Children (see below on age limit)
- $200 discount for consecutive (back to back) charters
- $100 discount for Seniors 65 - 69
- $200 discount for Seniors 70 - 74
- $300 discount for Seniors 75 and older
- $100 discount for Law Enforcement, Firefighters, EMS, Nurses
- $100 discount for Airline Pilots, Flight Attendants and airline employees
- $100 discount on second trip within 12 months
- $200 discount on third trip within 12 months


ТС это, как я понимаю, ни к чему, но у меня предложение владельцам лодок возникло для размышлений. Прямо из головы. Инновационное и честное. Хотя и психологически (для продавца) непростое. Основная привлекательность - оно должно показаться честным (что так и есть, 100%) покупателю и уже тем его привлекать.
Путёвка для неныряющего члена семьи покупается за 100%. Но! В случае не 100% заполнения (100% выкупа) лодки по факту, организатор возвращает некую сумму (или процент) неныряющим участникам.



P.S. А вообще-то... надо учитывать пол неныряющего члена семьи/пары. Он, неныряющий, ведь может перепить на борту за день больше, чем не наныряет. :wink:

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#15 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 22:08 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

А сколько в среднем неныряющих на лодке обычно?

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#16 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:16 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

зависит от места

где то можно семью оставить на берегу "за рупь тридцать" и самому пойти на сафари, а где то сафари с семьей будет раза в два - четыре ( да да да ) дешевле чем ... оставить всех на берегу ... :wink:

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 17-10-2019 23:58 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Думаю, всё зависит от доброй воли организаторов. По сути, как я понимаю, владельцу лодки и команде вообще нет разницы, ныряет человек или нет. Ведет гид 8 человек или 7 - без разницы. Везёт зодиакер 7 или 8 человек - без разницы. И т.п. Забивка баллона для одного человека это вообще ни о чём. Остальное для неныряющего, как для ныряющих. Трансферы, питание, проживание в каюте. Да ещё и посноркелить с дельфинами его отвези на зодиаке наравне с ныряющими. :-) Посему, если хотят организаторы сделать ныряющему приятно, могут для его неныряющей половины сделать скидку 10-20%. Не хотят, так и говорить не о чем. Бывает, что организатор лодку выкупил, а народа не набрал. Тогда и ныряющим за копейки сафари продаётся. Не раз так ездил и с клубами, и с фрилансерами. Например, с "Крокодилом" на "Обсешне". Нас всего 10 человек было, насколько помню. :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 11:32 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Большое спасибо всем за ответы :D . Было действительно интересно ознакомиться с вашими мнениями.

Теперь, как и обещала, внесу свои объяснения.

В первую очередь оговорюсь, что ниже речь пойдёт не о ситуациях с незаполняемостью лодки и поджимающими сроками: совершенно очевидно, что тут могут возникать разные частные случаи, зависящие от того, сколько народа уже набрано, сколько времени осталось до сафари, какова на данный момент стоимость перелёта и пр. - всё это определяет стратегию и размер скидок, позволяющих заинтересовать и привлечь людей на имеющиеся места.

Так вот, очень приятно видеть, что подавляющее большинство считает вполне адекватной скидку 10% и понимает, что не ныряющий участник сафари получает ровно то же обслуживание, что и ныряющие люди, за исключением услуг дайв-гида и компрессорщика. Может быть и не зная реальных чисел, вы интуитивно поняли, что именно такая скидка в нормальных обстоятельствах является экономически оправданной.

Совершенно верно, не ныряющий участник, как и все ныряющие, едет в трансфере на корабль и с корабля, занимает место в каюте, питается 4 раза в день. За ним, как и за всеми остальными участниками, команда убирает в каюте, моет санузел, меняет полотенца, накрывает на стол и убирает после еды, отвозит на "зодиаке" к рифу поплавать и привозит обратно и т.д. То есть, для него, как и для всех, организовывается и выполняется определённая работа. Возникает резонный вопрос: почему же он не должен за всё это платить? Или так: почему кто-то полагает, что такой участник может платить за всё это ниже себестоимости? :roll:

Про реальную математику рассказать? 8)
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Rabbit12
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 17-01-2007 11:52

#19 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 12:21 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Daily diving (два погружения) 50 $
Гость на корабле 20 $
Т.е. цена 2 погружений 50 - 20 = 30 $
Соответственно цена 4 погружений на сафари пусть 50 $
Т.е. скидка для гостя 50 $ * 6 дней = 300 $
Обычно никто не отвозит гостя на "зодиаке" к рифу, гость плавает рядом с сафарийником.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#20 Сообщение Добавлено: 18-10-2019 12:22 Заголовок сообщения: Re: Стоимость сафари для не ныряющего (тема-провокация!)))))

Navigare писал(а):
17-10-2019 23:32
Это где так?
Адреса, телефоны, явки :P
да на тех же Мальдивах.
Семью на острове "с местными" не оставишь - взвоют на 2-ой день, значит нужен ресорт (частный остров, где местных нет). А цены на них ...
Ну а про бюджетные сафари (650-950 долл) мы тут на форуме уже страниц 100 "прожужжали" :mrgreen:

Ответить