очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#1 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 13:43 Заголовок сообщения: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Вот сие чудо
https://www.bbc.com/news/av/embed/p07ys2bl/50894366
Сильный шторм в понедельник, 23 декабря, прибил большой грузовой корабль Cdry Blue к скалам у острова Сардиния в Средиземном море, сообщает ВВС. Итальянская береговая охрана направила вертолет, чтобы перевести экипаж в безопасное место. Все 12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Я в мореходстве не сильно понимаю. Объясните мне как такое могло произойти... Они там обдолбались, уснули или просто решили по прикалываться?!
А ну разве что у них "паливо" закончилось, тогда вопросов нету.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:12 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Т.е. в мореходстве ничего не понимаю, прошу объяснить, но версии исключительно на уровне "обдолбались" :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#3 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:24 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Elf in Stone писал(а):
24-12-2019 14:12
Т.е. в мореходстве ничего не понимаю, прошу объяснить, но версии исключительно на уровне "обдолбались" :D
Закончилось топливо - тоже достойная версия... Только слабо верится что закончилось... :roll:
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#4 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:36 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

zartt писал(а):
24-12-2019 14:24
Закончилось топливо - тоже достойная версия... Только слабо верится что закончилось... :roll:
А у вас откуда такое предположение? Тоже выдумали? В репортаже ведь ни слова о том, как судно оказалось в таком положении.

Кстати, о судне...
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#5 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:47 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

snb писал(а):
24-12-2019 14:36
zartt писал(а):
24-12-2019 14:24
Закончилось топливо - тоже достойная версия... Только слабо верится что закончилось... :roll:
А у вас откуда такое предположение? Тоже выдумали? В репортаже ведь ни слова о том, как судно оказалось в таком положении.
dic.academic.ru
ПРЕДПОЛОЖЕ́НИЕ, предположения, ср.
1. Предварительное суждение, догадка о чем-нибудь, не подтвержденная прочными доказательствами мысль о чем-нибудь.
2. Мысль, соображение, не перешедшие еще в окончательное намерение.
Так что любое предположение есть выдумкой по обозначению.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#6 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:52 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Вопрос был почему именно "закончилось топливо"? Мне вот пение сирен видится более правдоподобным :mrgreen:
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#7 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 14:57 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

snb писал(а):
24-12-2019 14:52
Вопрос был почему именно "закончилось топливо"? Мне вот пение сирен видится более правдоподобным :mrgreen:
Ну хорошо, еще можно придумать версию что у них произошла поломка и корабль потерял ход или управление.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Navigare
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15-04-2018 11:42
Откуда: Германия, Леер

#8 Сообщение Добавлено: 24-12-2019 19:54 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Так как я в судоходстве понимаю — то лучше подожду официального репорта. MAIB (marine accident investigation buro) публикует репорты, нужно просто подождать

Хотя версию нехватки топлива можно откинуть почти сразу — судно только из Кальяри вышло что на юге Сардинии, шло в Испанию. Без топлива не вышло бы

По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
Live to dive,
Dive to live

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#9 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 02:41 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Navigare писал(а):
24-12-2019 19:54
Так как я в судоходстве понимаю — то лучше подожду официального репорта. MAIB (marine accident investigation buro) публикует репорты, нужно просто подождать

Хотя версию нехватки топлива можно откинуть почти сразу — судно только из Кальяри вышло что на юге Сардинии, шло в Испанию. Без топлива не вышло бы

По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
Вот такой ответ мне нравится. Лайк!
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 11:00 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

zartt писал(а):
24-12-2019 13:43
Все 12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Смотрите zartt, 12 человек на таком судне это абсолютный минимум для обеспечения функционирования машин и механизмов и осуществления навигации.
Из постоянного состава там только капитан. Вот примерный сописочный состав.

1 капитан
1 кок
1 радио оператор
1 электромеханик
4 штурмана
4 механика
---------------------
12 человек

Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит. Сейчас же не времена СССР когда на таком судне ходило по 40 человек экипажа и еще ремонтную бригаду брали. Сейчас машинное отделение напоминает современный автомобиль, где электроники по объему больше чем двигателя и трансмиссии. Заливает водичкой сенсор, встала вся машина. И найти причину абсолютно не тривиальная задача. Вот и там аналогичная ситуация. Отказ автоматики, пока чесали репу и пытались связаться с хелп деском производителя их уже на камешки выкинуло. Так что раньше по факту живучесть судов выше была. Но обеспечивалась эта живучесть тем что была толпа народу и минимум электроники. Сейчас наоборот.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12759
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#11 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 11:24 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

zartt писал(а):
24-12-2019 13:43
Сильный шторм в понедельник, 23 декабря, прибил большой грузовой корабль Cdry Blue к скалам у острова Сардиния в Средиземном море, .
Я в мореходстве не сильно понимаю. Объясните мне как такое могло произойти... Они там обдолбались, уснули или просто решили по прикалываться?!
А ну разве что у них "паливо" закончилось, тогда вопросов нету.
ИМХО такое происходит с завидной регулярностью
На Тенерифе еще есть обломки рэка Кондесита - лет 20 назад сухогруз с цементом вошел в скалы в паре километров от местного порта.
Все было также в районе Рождества, команда была навеселе, тупо решила что огоньки на берегу и есть порт
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#12 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 12:45 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

KWAK писал(а):
25-12-2019 11:00
zartt писал(а):
24-12-2019 13:43
Все 12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Смотрите zartt, 12 человек на таком судне это абсолютный минимум для обеспечения функционирования машин и механизмов и осуществления навигации.
Из постоянного состава там только капитан. Вот примерный сописочный состав.

1 капитан
1 кок
1 радио оператор
1 электромеханик
4 штурмана
4 механика
---------------------
12 человек

Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит. Сейчас же не времена СССР когда на таком судне ходило по 40 человек экипажа и еще ремонтную бригаду брали. Сейчас машинное отделение напоминает современный автомобиль, где электроники по объему больше чем двигателя и трансмиссии. Заливает водичкой сенсор, встала вся машина. И найти причину абсолютно не тривиальная задача. Вот и там аналогичная ситуация. Отказ автоматики, пока чесали репу и пытались связаться с хелп деском производителя их уже на камешки выкинуло. Так что раньше по факту живучесть судов выше была. Но обеспечивалась эта живучесть тем что была толпа народу и минимум электроники. Сейчас наоборот.
Так у них автоматика отказала?
Да, я тоже не сильно люблю такие супер автоматизированиые системы. Пару лет назад у знакомых датчик регулировки подачи топлива накрылся в пежо, так они полтора месяца потратили на хождения по сто, и только в одном сто им сказали в чем проблема но отказались ее решать :mrgreen:
А потом еще пол месяца искали кто может его заменить.

Андрей СПб вот и я о том.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3413
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#13 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 13:57 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

KWAK писал(а):
25-12-2019 11:00
Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит.
Т.е. бригаду вертолётом доставляют?
zartt писал(а):
25-12-2019 12:45
Пару лет назад у знакомых датчик регулировки подачи топлива накрылся в пежо, так они полтора месяца потратили на хождения по сто, и только в одном сто им сказали в чем проблема но отказались ее решать :mrgreen:
Диагност - это не тот, кто тупо стирает ошибки :lol:
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18414
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 15:41 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Dr.Evil писал(а):
25-12-2019 13:57

Т.е. бригаду вертолётом доставляют?
Если успеют. Или обычно до порта дотягивают. В этот раз не успели.
Когда у нас бункеровщик на берег выкинуло, там тупо команда на день святого павла перепилась и все проспала. Очнулись когда уже дном о камни колотить начало.

phpBB [video]
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#15 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 16:31 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Navigare писал(а):
24-12-2019 19:54
По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
В авиации такая же херня, поэтому концепция сейчас, что чем больше автоматики, тем безопаснее.
Конечно сбои есть, как с MAXом, но в целом, статистика только радует.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#16 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 16:53 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

ДмитрийХ писал(а):
25-12-2019 16:31
В авиации такая же херня, поэтому... чем больше автоматики, тем безопаснее.
Вовремя Ершов на пенсию ушёл.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 22:12 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

snb писал(а):
25-12-2019 16:53
ДмитрийХ писал(а):
25-12-2019 16:31
В авиации такая же херня, поэтому... чем больше автоматики, тем безопаснее.
Вовремя Ершов на пенсию ушёл.
Уже и из жизни, к сожалению.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#18 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 22:17 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

snb писал(а):
25-12-2019 16:53
ДмитрийХ писал(а):
25-12-2019 16:31
В авиации такая же херня, поэтому... чем больше автоматики, тем безопаснее.
Вовремя на пенсию ушёл.
Я не читаю художественную литературу по профилю своей работы, вызывает рвотный рефлекс. :roll:

Я думаю, что в следующем году, китайцы первыми запустят беспилотные пассажирские перевозки, пока сдерживает только отсутствие технологий, которыми владеет только Россия и США, но с учётом того, что в это полезла HUAWEI, я думаю, что через пару лет все будет.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 22:19 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

ДмитрийХ писал(а):
25-12-2019 16:31
Navigare писал(а):
24-12-2019 19:54
По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
В авиации такая же херня, поэтому концепция сейчас, что чем больше автоматики, тем безопаснее.
Конечно сбои есть, как с MAXом, но в целом, статистика только радует.
Дмитрий, про MAX можно вопрос? Насколько я понял, вся проблема с ним в какой-то программной функции, приводящей к фатальному пикированию. Так почему их все приземлили вместо того, чтобы "закомментировать" эту функцию?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#20 Сообщение Добавлено: 25-12-2019 22:34 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже

Николай_68 писал(а):
25-12-2019 22:19
Дмитрий, про MAX можно вопрос? Насколько я понял, вся проблема с ним в какой-то программной функции, приводящей к фатальному пикированию. Так почему их все приземлили вместо того, чтобы "закомментировать" эту функцию?
Проблема там в том, что они выпустили самолёт и СЕРТИФИЦИРОВАЛИ его с кучей нарушений, теперь это все всплыло и потянуло за собой вопросы по другим моделям, они молчат как партизаны, иначе вскроются СИСТЕМНЫЕ нарушения. На днях президент Боинга подал в отставку, жалко конечно, хороший мужик, но стрелочник нужен во все времена.

Ответить