Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
-
zartt
- Активный участник
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
#1
Сообщение
Добавлено: 24-12-2019 13:43 Заголовок сообщения: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
Вот сие чудо
https://www.bbc.com/news/av/embed/p07ys2bl/50894366
Сильный шторм в понедельник, 23 декабря, прибил большой грузовой корабль Cdry Blue к скалам у острова Сардиния в Средиземном море, сообщает ВВС. Итальянская береговая охрана направила вертолет, чтобы перевести экипаж в безопасное место. Все 12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Я в мореходстве не сильно понимаю. Объясните мне как такое могло произойти... Они там обдолбались, уснули или просто решили по прикалываться?!
А ну разве что у них "паливо" закончилось, тогда вопросов нету.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
-
zartt
- Активный участник
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
#5
Сообщение
Добавлено: 24-12-2019 14:47 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
snb писал(а): ↑24-12-2019 14:36
zartt писал(а): ↑24-12-2019 14:24
Закончилось топливо - тоже достойная версия... Только слабо верится что закончилось...
А у вас откуда такое предположение? Тоже выдумали? В репортаже ведь ни слова о том, как судно оказалось в таком положении.
dic.academic.ru
ПРЕДПОЛОЖЕ́НИЕ, предположения, ср.
1. Предварительное суждение, догадка о чем-нибудь, не подтвержденная прочными доказательствами мысль о чем-нибудь.
2. Мысль, соображение, не перешедшие еще в окончательное намерение.
Так что любое предположение есть выдумкой по обозначению.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
-
zartt
- Активный участник
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
#8
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 02:41 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
Navigare писал(а): ↑24-12-2019 19:54
Так как я в судоходстве понимаю — то лучше подожду официального репорта. MAIB (marine accident investigation buro) публикует репорты, нужно просто подождать
Хотя версию нехватки топлива можно откинуть почти сразу — судно только из Кальяри вышло что на юге Сардинии, шло в Испанию. Без топлива не вышло бы
По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
Вот такой ответ мне нравится. Лайк!
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#9
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 11:00 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
zartt писал(а): ↑24-12-2019 13:43
Все
12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Смотрите zartt, 12 человек на таком судне это абсолютный минимум для обеспечения функционирования машин и механизмов и осуществления навигации.
Из постоянного состава там только капитан. Вот примерный сописочный состав.
1 капитан
1 кок
1 радио оператор
1 электромеханик
4 штурмана
4 механика
---------------------
12 человек
Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит. Сейчас же не времена СССР когда на таком судне ходило по 40 человек экипажа и еще ремонтную бригаду брали. Сейчас машинное отделение напоминает современный автомобиль, где электроники по объему больше чем двигателя и трансмиссии. Заливает водичкой сенсор, встала вся машина. И найти причину абсолютно не тривиальная задача. Вот и там аналогичная ситуация. Отказ автоматики, пока чесали репу и пытались связаться с хелп деском производителя их уже на камешки выкинуло. Так что раньше по факту живучесть судов выше была. Но обеспечивалась эта живучесть тем что была толпа народу и минимум электроники. Сейчас наоборот.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15488
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#10
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 11:24 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
zartt писал(а): ↑24-12-2019 13:43
Сильный шторм в понедельник, 23 декабря, прибил большой грузовой корабль Cdry Blue к скалам у острова Сардиния в Средиземном море, .
Я в мореходстве не сильно понимаю. Объясните мне как такое могло произойти... Они там обдолбались, уснули или просто решили по прикалываться?!
А ну разве что у них "паливо" закончилось, тогда вопросов нету.
ИМХО такое происходит с завидной регулярностью
На Тенерифе еще есть обломки рэка Кондесита - лет 20 назад сухогруз с цементом вошел в скалы в паре километров от местного порта.
Все было также в районе Рождества, команда была навеселе, тупо решила что огоньки на берегу и есть порт
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
zartt
- Активный участник
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16
#11
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 12:45 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
KWAK писал(а): ↑25-12-2019 11:00
zartt писал(а): ↑24-12-2019 13:43
Все
12 членов экипажа были спасены. Никто не пострадал.
Смотрите zartt, 12 человек на таком судне это абсолютный минимум для обеспечения функционирования машин и механизмов и осуществления навигации.
Из постоянного состава там только капитан. Вот примерный сописочный состав.
1 капитан
1 кок
1 радио оператор
1 электромеханик
4 штурмана
4 механика
---------------------
12 человек
Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит. Сейчас же не времена СССР когда на таком судне ходило по 40 человек экипажа и еще ремонтную бригаду брали. Сейчас машинное отделение напоминает современный автомобиль, где электроники по объему больше чем двигателя и трансмиссии. Заливает водичкой сенсор, встала вся машина. И найти причину абсолютно не тривиальная задача. Вот и там аналогичная ситуация. Отказ автоматики, пока чесали репу и пытались связаться с хелп деском производителя их уже на камешки выкинуло. Так что раньше по факту живучесть судов выше была. Но обеспечивалась эта живучесть тем что была толпа народу и минимум электроники. Сейчас наоборот.
Так у них автоматика отказала?
Да, я тоже не сильно люблю такие супер автоматизированиые системы. Пару лет назад у знакомых датчик регулировки подачи топлива накрылся в пежо, так они полтора месяца потратили на хождения по сто, и только в одном сто им сказали в чем проблема но отказались ее решать
А потом еще пол месяца искали кто может его заменить.
Андрей СПб вот и я о том.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
-
Dr.Evil
- Активный участник
- Сообщения: 3463
- Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
- Откуда: Moscow
#12
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 13:57 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
KWAK писал(а): ↑25-12-2019 11:00
Сами видите, что на судне только 4 человека которые ДОЛЖНЫ. Ключевое слово должны разбираться в судовой машине. НО. Экипаж обычно набирается "с бору по сосенке" Все работает, отлично, какая нибудь залипуха, вызывается ремонтная бригада которая все и чинит.
Т.е. бригаду вертолётом доставляют?
zartt писал(а): ↑25-12-2019 12:45
Пару лет назад у знакомых датчик регулировки подачи топлива накрылся в пежо, так они полтора месяца потратили на хождения по сто, и только в одном сто им сказали в чем проблема но отказались ее решать
Диагност - это не тот, кто тупо стирает ошибки
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#13
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 15:41 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
Dr.Evil писал(а): ↑25-12-2019 13:57
Т.е. бригаду вертолётом доставляют?
Если успеют. Или обычно до порта дотягивают. В этот раз не успели.
Когда у нас бункеровщик на берег выкинуло, там тупо команда на день святого павла перепилась и все проспала. Очнулись когда уже дном о камни колотить начало.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
ДмитрийХ
- Активный участник
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
- Откуда: Подмосковье
#17
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 22:17 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
snb писал(а): ↑25-12-2019 16:53
ДмитрийХ писал(а): ↑25-12-2019 16:31
В авиации такая же херня, поэтому... чем больше автоматики, тем безопаснее.
Вовремя на пенсию ушёл.
Я не читаю художественную литературу по профилю своей работы, вызывает рвотный рефлекс.
Я думаю, что в следующем году, китайцы первыми запустят беспилотные пассажирские перевозки, пока сдерживает только отсутствие технологий, которыми владеет только Россия и США, но с учётом того, что в это полезла HUAWEI, я думаю, что через пару лет все будет.
-
Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
#18
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 22:19 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
ДмитрийХ писал(а): ↑25-12-2019 16:31
Navigare писал(а): ↑24-12-2019 19:54
По поводу «обдолбались» — 80- 90% всех аварий — человеческий фактор
В авиации такая же херня, поэтому концепция сейчас, что чем больше автоматики, тем безопаснее.
Конечно сбои есть, как с MAXом, но в целом, статистика только радует.
Дмитрий, про MAX можно вопрос? Насколько я понял, вся проблема с ним в какой-то программной функции, приводящей к фатальному пикированию. Так почему их все приземлили вместо того, чтобы "закомментировать" эту функцию?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
-
ДмитрийХ
- Активный участник
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
- Откуда: Подмосковье
#19
Сообщение
Добавлено: 25-12-2019 22:34 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
Николай_68 писал(а): ↑25-12-2019 22:19
Дмитрий, про MAX можно вопрос? Насколько я понял, вся проблема с ним в какой-то программной функции, приводящей к фатальному пикированию. Так почему их все приземлили вместо того, чтобы "закомментировать" эту функцию?
Проблема там в том, что они выпустили самолёт и СЕРТИФИЦИРОВАЛИ его с кучей нарушений, теперь это все всплыло и потянуло за собой вопросы по другим моделям, они молчат как партизаны, иначе вскроются СИСТЕМНЫЕ нарушения. На днях президент Боинга подал в отставку, жалко конечно, хороший мужик, но стрелочник нужен во все времена.
-
ogon1976
- Участник
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 10-08-2011 21:18
- Откуда: Санкт-Петербург
#20
Сообщение
Добавлено: 27-12-2019 00:04 Заголовок сообщения: Re: очередной корабль приплыл в скалу, 500 лет прогресса а проблемы все теже
Назвать этот пароход большим можно только с натяжкой. В хороший шторм его болтает мама не горюй.
Пароход достаточно "свежий", 2010 года. Правда китайской постройки, что не очень гуд. Владельцы итальянцы. Судя по внешнему виду, деньги в него выкладывали.
Думаю что причина - потеря хода либо ошибка в нвигации. Про "закончилось топливо" это из области фантастики.
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.