кислород и акваланг

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
BikNik
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 01-12-2011 09:30
Откуда: псковская обл.

#21 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 14:10 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

Вы чего от темы заправки кислорода в акваланг,отходите? :bee1:

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#22 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 15:08 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

GeorgeYu писал(а):
29-01-2020 11:46
Может недорогой ребризер на пиве изобретут наконец-то ? :mrgreen:
Уже изобрели, по крайней мере чертежи имеются:
:D (кислородно-пивной вариант)

Изображение
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 16:22 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

BikNik писал(а):
29-01-2020 14:10
Вы чего от темы заправки кислорода в акваланг,отходите? :bee1:
А что там обсуждать, берете баллон, прошедший очистку под кислород, берете регуль, очищенный, ну и БСД тоже нужно очищать, заправляете и ныряете, в соответствии со стандартами.

Только не забывайте что с кислородом мало соблюдать парциальное, нужно следить и за уровнем насыщения кислородом. (Табличка DSAT вам в помощь и разные умные книжки)
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 16:31 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

Aquasaur писал(а):
29-01-2020 15:08
GeorgeYu писал(а):
29-01-2020 11:46
Может недорогой ребризер на пиве изобретут наконец-то ? :mrgreen:
Уже изобрели, по крайней мере чертежи имеются:
:D (кислородно-пивной вариант)

Изображение
Это открытый цикл, хотелось бы замкнутый :roll:
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#25 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 17:35 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

NikKlim писал(а):
29-01-2020 16:31
Aquasaur писал(а):
29-01-2020 15:08
GeorgeYu писал(а):
29-01-2020 11:46
Может недорогой ребризер на пиве изобретут наконец-то ? :mrgreen:
Уже изобрели, по крайней мере чертежи имеются:
:D (кислородно-пивной вариант)

Изображение
Это открытый цикл, хотелось бы замкнутый :roll:
Вот как то лично я не уверен, что при такой конфигурации (с краником), мне хотелось бы замкнутый цикл
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 29-01-2020 17:37 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

NikKlim писал(а):
29-01-2020 16:31


Это открытый цикл, хотелось бы замкнутый :roll:
Дык нижний вентиль спереди закрыт вроде бы

Аватара пользователя
MPG
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-10-2019 11:13
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 06-02-2020 21:40 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

Ув ВИК НИК.
1. Если отвлечься от ребризера, то технические дайверы, в том числе и я, при глубоких погружениях (100-170 м) на последней остановке на 6 м использовали обычно чистый кислород. Напр, после 170 м у меня кислородная дека была 45 мин (с айрбрейком).
(Конечно и регулятор и пр дб очищены под кислород). При крайней необходимости допустимо и 9 м. Если не сильно напрягаться :-)
Но это уже экстрим для опытных.
Отмечу, что в некоторых больницах есть лечебные процедуры в барокамерах в чистом кислороде при давлении 1-1,5 атм и в течение от 30 мин до 60. (сам так лечил травмы). С нарастанием экспозиции.

Что касается только ребризера. Когда то хотел им заниматься и даже пробовал, но.
1. дорого купить и эксплуатировать. Не во всех ДЦ есть сервис и обеспечение. Для обычных рекреационных погружений это ... мягко говоря... излишнее усложнение оборудования и требует индивидуального сервиса в море. Все всплыли, а вы...? Как заправить на лодке?
Нужно спец оборудование даже для заправки кислородного баллона, аргона и тп.
2. Даже для технических погружений он удобен в экспедициях, спец проектах, где предусмотрена их поддержка.
Например, (при мне) во Флориде при далеких проникновениях (более 1000 м)на ребризерах, сначала прокидывали скутерами аварийные стейджи по всей длине, а уж потом...
При глубоких погружениях есть определенная экономия в газах, но с учетом аварийных ситуаций все равно берут доп стейджи. реальный выигрыш не такой большой как кажется.
Длительные погружения в пещеры (Мексика, Флорида, Австралия, Индонезия) я и в спарке со стейджами делал. До 2,5 часов и до 60 метров глубины. Технические глубокие тоже (с декой 3-4 часа и более).
Впрочем, если на личной яхте и суппортами, почему нет :-)
Успехов
МПГ, дтн, профессор, Advanced Trimix, Solo, Cave, SDI DPV, Instructor PADI

Аватара пользователя
MPG
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-10-2019 11:13
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 06-02-2020 22:25 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

Ув ВИК НИК
1. Если вам хочется подольше плавать на "одной зарядке" попробуйте другой путь: идеальная плавучесть, правильная работа ластами, правильное дыхание, в том числе изменение глубины только за счет работы легких. Опытный технодайвер может в триме (располагаясь в воде горизонтально) как всплывать так и погружаться ТОЛЬКО за счет управления вздохами. Хотя освоить это не просто. (лично мне уже имея приличные компетенции, потребовалось около 50 самотренингов после каждого погружения на деке мин по 30). Освоение компетенций (хотя бы до рескью) и др навыки позволят за счет техники и внутренней уверенности снизить потребление газов значительно. Это пригодится и при переходе в последствии на другое оборудование.
2. У новичков (конечно все зависит от обьема легких, нагрузки, стресса и др) обычно потребление до 20 и более литров в мин. (Встречал даже эдвансов, съедающих танк за 20 мин на глубине до 20 м. Причем треть за счет постоянной работы с ВСД ) Особенно при стрессе и в сложных условиях. Плюс частая работа с ВСД (наддув, сдув... нужен хороший трим).
Опытный дайвер даже в сложных условиях потребляет 10-12 л/мин. Включая потребление ВСД или крыла.!!!
Мой учитель с 6,5-7 л легких в сложных технических погружениях при спарке и 6 стейджах потреблял 10 л/мин. Я сам начал с 20 и только приобретя компетенции и уверенность в погружении в любых даже сложных условиях снизил до 10-12 л/мин. Моя дочь потребляет 7 л/мин. Одна моя знакомая- 8. И сравните 7,8,10 с 20-25 л/мин.
3. Еще раз. При наличии хорошего трима, освоения перечисленных техник, газов у вас будет более, чем требуется.!!!!
БОЛЕЕ ЧЕМ.
ВЕДЬ В САФАРИ и ЛЮБОМ организованном дайвинге ДЛИТЕЛЬНОСТЬ каждого ДАЙВА четко ОГОВОРЕНА. Напр 60 мин, 45 мин. И есть ли у вас газы или нет вы должны всплыть!!!! Это жесткие требования везде на ВСЕХ сафари, даже при дейли дайвинге на катерах. Иногда всплываешь, а в танке 100 бар. Да и рискованно это. Могут забыть :-(
Исключение- домашний риф (но тогда и бади должен иметь такие же компетенции)
или личная яхта
успехов
МПГ, дтн, профессор, Advanced Trimix, Solo, Cave, SDI DPV, Instructor PADI

BikNik
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 01-12-2011 09:30
Откуда: псковская обл.

#29 Сообщение Добавлено: 08-02-2020 19:39 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

Весьма позновательно,спасибо!

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 19-02-2020 13:14 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

NikKlim писал(а):
29-01-2020 16:22
BikNik писал(а):
29-01-2020 14:10
Вы чего от темы заправки кислорода в акваланг,отходите? :bee1:
А что там обсуждать, берете баллон, прошедший очистку под кислород, берете регуль, очищенный, ну и БСД тоже нужно очищать, заправляете и ныряете, в соответствии со стандартами.

Только не забывайте что с кислородом мало соблюдать парциальное, нужно следить и за уровнем насыщения кислородом. (Табличка DSAT вам в помощь и разные умные книжки)
Подозреваю, что не во всех декомпрессиомерах можно установить значение O2 на 100%, могут возникнуть сложности с оперативным контролем насыщения.
"Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». Александр Бенкендорф, начальник III отделения.

КСВК
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24-03-2015 21:37

#31 Сообщение Добавлено: 19-02-2020 17:47 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

oserge писал(а):
19-02-2020 13:14
Подозреваю, что не во всех декомпрессиомерах можно установить значение O2 на 100%, могут возникнуть сложности с оперативным контролем насыщения.
Сомневаюсь в нужности декомпрессиметра на "кислородных" глубинах. 8)

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 19-02-2020 23:15 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

КСВК писал(а):
19-02-2020 17:47
oserge писал(а):
19-02-2020 13:14
Подозреваю, что не во всех декомпрессиомерах можно установить значение O2 на 100%, могут возникнуть сложности с оперативным контролем насыщения.
Сомневаюсь в нужности декомпрессиметра на "кислородных" глубинах. 8)
Декомпресиметры азот считают, которого в кислороде как бы и нет вовсе.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

BKC
Активный участник
Сообщения: 15170
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#33 Сообщение Добавлено: 20-02-2020 03:46 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

NikKlim писал(а):
19-02-2020 23:15
oserge писал(а):
19-02-2020 13:14
NikKlim писал(а):
29-01-2020 16:22
...нужно следить и за уровнем насыщения кислородом (Табличка DSAT вам в помощь и разные умные книжки).
Подозреваю, что не во всех декомпрессиомерах можно установить значение O2 на 100%, могут возникнуть сложности с оперативным контролем насыщения.
Декомпресиметры азот считают, которого в кислороде как бы и нет вовсе.
Декомпресcиметры считают и "% CNS O2" (в помощь Табличке DSAT и разным умным книжкам).

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 20-02-2020 10:56 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

BKC писал(а):
20-02-2020 03:46
NikKlim писал(а):
19-02-2020 23:15
Декомпресиметры азот считают, которого в кислороде как бы и нет вовсе.
Декомпресcиметры считают и "% CNS O2" (в помощь Табличке DSAT и разным умным книжкам).
Считают :-) Однажды (сам дурак, я знаю!) жена решила помочь и опреснила. В результате переставила смесь на 100% (потом уже увидел, что если от 21% нажать стрелку влево, как раз на 100% и перескакивает :-) ). Начали погружение - на шести метрах истошно заверещал. А под водой не поправишь. Так с музыкальным сопровождением и ныряли. На поверхности ребята спрашивают: "Ты чего это устроил?" - "Это я на чистом кислороде сходил :-)" К счастью, в режим "здравствуй новый хозяин" комп не перешёл, накопленный % рассасывался ещё 3 погружения.
Поскольку у меня обычно два компа, на безопасность эта настройка не повлияла.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Алик Дынник
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18-01-2017 18:27
Откуда: Украина. Киев.
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 25-10-2021 16:17 Заголовок сообщения: Re: кислород и акваланг

:D

Ответить