Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

[Андрей СПб]

народ едет на отдых на последние деньги, в кредит, не смотря на предупреждения МИДа, а потом государство должно их спасать

А что такое государство?

Все эти люди, которых возвращали домой вывозными рейсами, имели обратные билеты, оплаченное проживание и страховки. И все они прекрасно разлетелись бы по своим городам и весям в соответствии с оплаченными ими путёвками и/или билетами, если бы не совершенно беспрецедентное в современной истории закрытие границ.

Я бы с иной точки взглянул - эти люди имели ОБРАТНЫЕ билеты и их рейсы отменены по решению ГОСУДАРСТВА.
Посему вывоз этих людей осуществляется государством за счет тех средств которые эти люди заплатили за свои билеты.
Фактически авиакомпании должны перечислить эти деньги государству, а не класть их себе в карман, мол форс-мажор.

[ДмитрийХ]

а счёт этих самых людей, годами платящих налоги государству.

Как давно вы эти налоги платили?

[Юрик]

А что такое государство?

Все эти люди, которых возвращали домой вывозными рейсами, имели обратные билеты, оплаченное проживание и страховки. И все они прекрасно разлетелись бы по своим городам и весям в соответствии с оплаченными ими путёвками и/или билетами, если бы не совершенно беспрецедентное в современной истории закрытие границ.

По мнению г-жи Захаровой, собираясь в отпуск, человек должен приготовиться к третьей мировой войне и атомной бомбардировке, чтобы не беспокоить потом родное государство.

Но г-жа Захарова забыла упомянуть, что все эти "безответственные люди", о которых она толковала, вообще-то, те самые налогоплательщики, за счёт которых она получает свою зарплату на государственной должности. И вывозили этих людей не за чей-то там счёт и не за какой-то мифический государственный счёт, а счёт этих самых людей, годами платящих налоги государству.

И если государство в лице г-жи Захаровой возмущается тем, что налогоплательщики, за счёт которых оно существует, просят у него помощи в критический, совершенно беспрецедентный момент, то нафиг оно вообще тогда ТАКОЕ нужно?

Прямо вот все-все имели обратные билеты? "Организованных" (купивших туры) туристов вроде без проблем вернули. Мне кажется, что человек, выезжающий на пару недель самостоятельно в период пандемии, должен и риски сам оценивать, не? И разве не вывозят/пытаются вывезти оставшихся и неожиданно решивших вернуться? Посмотрите всего-то 58 минут

Я бы с иной точки взглянул - эти люди имели ОБРАТНЫЕ билеты и их рейсы отменены по решению ГОСУДАРСТВА.
Посему вывоз этих людей осуществляется государством за счет тех средств которые эти люди заплатили за свои билеты.
Фактически авиакомпании должны перечислить эти деньги государству, а не класть их себе в карман, мол форс-мажор.

А какое отношение имеет какой-нибудь Флайдубай, Эмирейтс или Дельта и т.д. к нашему государству? Они должны были бы вернуть деньги покупателю, не?

Кста, вывоз из Дубаи в Уфу стоил 400 евро - перевозка и 14-и дневное нахождение в обсервации. Борт был 26 апреля.

[BIRKA]

Как давно вы эти налоги платили?

1. Всё, что я обязана платить в Российской Федерации, я плачу.
2. Меня никто никуда не эвакуировал, я карантиню полностью за свой счёт.

[ВВБ]

Интервью Захаровой видел. Кроме чувства брезгливости, она у меня никаких эмоций не вызывает.

Полное или надерганые цытаты?

С моей точки зрения, она полностью права, народ едет на отдых на последние деньги, в кредит, не смотря на предупреждения МИДа, а потом государство должно их спасать.

Я смотрел полное интервью. После вашего сообщения Бирка и Андрей Спб уже ответили. Я с ними солидарен.

Эта же говорящая голова МИДа из "высшей касты" стала "учить всех жизни", кому можно ехать , а кому нельзя. Однако, мое чувство брезгливости к ней было обусловлено не только этим интервью. Вы, наверное, тоже посмотрели ролик, как Венедиктов убалтывал эту даму на дебаты с Навальным, когда она с дуру его сама вызвала, а потом быстро слилась? Да она не в состоянии просчитать свои действия даже на один шаг вперед. Зато позволяет себе учить жизни миллионы людей.

[hotpan]

Интервью Захаровой видел. Кроме чувства брезгливости, она у меня никаких эмоций не вызывает.

Полное или надерганые цытаты?

С моей точки зрения, она полностью права, народ едет на отдых на последние деньги, в кредит, не смотря на предупреждения МИДа, а потом государство должно их спасать.

Тоже солидарен с мнениями Бирка и Андрей Спб.
А зачем тогда нужно государство, если не помогать в форс-мажорных ситуациях своим гражданам!? Штрафы и налоги с них только собирать и запреты вводить?
Свободные люди свободных стран сами решают, ехать ли им на отдых или вместо поездки как-то по другому свои кровные потратить. Уезжали тогда, когда полеты еще были открыты и запретов не было. И не дело их за их выбор ругать. Знали бы прикуп, многие может и по другому бы поступили. А так можно до чего угодно скатиться, например, в магазине при покупке предметов не первой необходимости справку требовать, что не в кредит покупают. И кстати да, соотечественники за рубежом оказываются по различным причинам: это и отдых, и обучение, и работа, и другие причины. Мы же своих не бросаем, об чем речь!

С Днем Победы всех участников конференции!

[Юрик]

А зачем тогда нужно государство, если не помогать в форс-мажорных ситуациях своим гражданам!? Штрафы и налоги с них только собирать и запреты вводить?
Свободные люди свободных стран сами решают, ехать ли им на отдых или вместо поездки как-то по другому свои кровные потратить. Уезжали тогда, когда полеты еще были открыты и запретов не было. ...

Ну да, страны Европейского союза, кроме Ирландии, закрыли свои границы для неграждан ЕС с 17 марта 2020 года. (GB не закрыла) Практически все остальные страны - плюс/минус 5 дней и только ,блин, Великая и Могучая с 28 марта. МИД ещё с 30.01.2020 начал предупреждать. Но читать какие-то предупреждения/инструкци - не по-пацански, так ведь?
Так пусть "Свободные люди свободных стран сами решают," не только "ехать ли им на отдых", но и как выбираться из той дыры, куда они попали.
Я сейчас только о "туристах", у работающих/учащихся/живущих за рубежом сограждан не было обратных билетов, да и не все они ринулись обратно.

[Molalex]

Интервью Захаровой видел. Кроме чувства брезгливости, она у меня никаких эмоций не вызывает.

Полное или надерганые цытаты?

С моей точки зрения, она полностью права, народ едет на отдых на последние деньги, в кредит, не смотря на предупреждения МИДа, а потом государство должно их спасать.

О каких предупреждениях МИД вы говорите? У МИД было одно предупреждение 30.01 не ездить в Китай.
Вы наверное забыли, что в феврале-марте нам из всех утюгов мозг засирали, что КОВИД это фуфло. И язык у офиц.лица МИД – Захаровой до конца марта был в глубокой *****. А когда выяснилось, что МИД полностью ***** с эвакуацией, тут она и начала отмазывать свои провалы ушатами грязи на людей попавших в трудную ситуацию, кстати по вине МИД.
Где был МИД 28.02, когда ВОЗ объявил очень высокий уровень риска – раскрыв рот слушал Масленникова и не вякал. А потом по хамски заявляет, что люди – дураки, поехавшие в разгар пандемии, о которой сам МИД почему-то не догадывался.

В переписке с женщиной, улетевшей 5.03 в Доху, эта **** еще имеет наглость заявить «Как можно было лететь?», хотя у женщины проблемы именно из-за внезапного закрытия Россией своих границ.
https://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2616937-echo/

ЗЫ Почему Захарова (департамент печати) все время говорит будто она занимается организацией эвакуации, а где Кризисный центр этого **** МИДа.

ЗЫ1 Где на сайте МИД разъяснения порядка эвакуации, варианты оплаты этой эвакуации по разным причинам, возможные сроки …… Из которых люди могли бы понять сколько денег в резерв им надо иметь при себе и сколько возможно придется отдать по приезду. По ЗОПП этот **** МИД обязан все делать бесплатно, а не крутить задом стравливая население. А если страна не обязана эвакуировать и прочее своих граждан, то пусть напечатают на 1-ой странице загранпаспорта «Родина тебя бросит – надейся только на себя»

[Юрик]

О каких предупреждениях МИД вы говорите? У МИД было одно предупреждение 30.01 не ездить в Китай.
Вы наверное забыли, что в феврале-марте нам из всех утюгов мозг засирали, что КОВИД это фуфло. И язык у офиц.лица МИД – Захаровой до конца марта был в глубокой *****. А когда выяснилось, что МИД полностью ***** с эвакуацией, тут она и начала отмазывать свои провалы ушатами грязи на людей попавших в трудную ситуацию, кстати по вине МИД.
Где был МИД 28.02, когда ВОЗ объявил очень высокий уровень риска – раскрыв рот слушал Масленникова и не вякал. А потом по хамски заявляет, что люди – дураки, поехавшие в разгар пандемии, о которой сам МИД почему-то не догадывался.

26.02.2020:10
О рекомендациях МИД России в связи с распространением нового коронавируса в Республике Корея, Исламской Республике Иран и Итальянской Республике


6 марта 2020, 11:17
Министерство иностранных дел России призывает российских граждан учитывать при планировании зарубежных поездок ранее озвученные рекомендации в связи со вспышкой нового коронавируса SARS-CoV-2. Об этом на брифинге в пятницу, 6 марта, заявила официальный представитель внешнеполитического ведомства Мария Захарова.
«При планировании поездок в зарубежные государства следует учитывать ранее опубликованные рекомендации, а также следить за поступающими новыми вводными российских профильных ведомств, включая МИД России, а также Ростуризма, Роспотребнадзора и так далее», — цитирует Захарову «РИА Новости».
Врут поди, даты подтасовывают?

[Molalex]

А зачем тогда нужно государство, если не помогать в форс-мажорных ситуациях своим гражданам!? Штрафы и налоги с них только собирать и запреты вводить?
Свободные люди свободных стран сами решают, ехать ли им на отдых или вместо поездки как-то по другому свои кровные потратить. Уезжали тогда, когда полеты еще были открыты и запретов не было. ...

Ну да, страны Европейского союза, кроме Ирландии, закрыли свои границы для неграждан ЕС с 17 марта 2020 года. (GB не закрыла) Практически все остальные страны - плюс/минус 5 дней и только ,блин, Великая и Могучая с 28 марта. МИД ещё с 30.01.2020 начал предупреждать. Но читать какие-то предупреждения/инструкци - не по-пацански, так ведь?
Так пусть "Свободные люди свободных стран сами решают," не только "ехать ли им на отдых", но и как выбираться из той дыры, куда они попали.
Я сейчас только о "туристах", у работающих/учащихся/живущих за рубежом сограждан не было обратных билетов, да и не все они ринулись обратно.

МИД 30.01 предупреждал о Китае.
Страны Евросоюза закрыли границы на въезд неграждан ЕС.

Вы можете конкретно пояснить почему женщина переписывавшаяся с Захаровой должна была отказаться от поездки через Доху 5.03 и потерять 300 тыс., а так же какие предупреждения об опасности ее поездки делал ей МИД
https://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2616937-echo/

Оказывается рядовой гражданин должен самостоятельно оценивать и эпидемугрозы и риски поездки, а всякие аналитики из госорганов в т.ч. и МИДа будут молча глазками лупать, а потом задним умом возмущаться – «как же вы дураки могли поехать». Зачем нам содержать подобных аналитиков и тех, кто их нам на шею сажает.

ИМХО Если МИД или Рос…. не предупредили об опасности поездки, то никаких разговоров типа вы сами д.б. че то соображать, быть не может. Если нет внятных и конкретных условий возможной эвакуации и возможных затрат на нее, то и претензий к людям быть не может. А что во всех провалах верхов виноваты только бестолковые низы мы уже ….десят лет слушаем.

[Юрик]

Вы можете конкретно пояснить почему женщина переписывавшаяся с Захаровой должна была отказаться от поездки через Доху 5.03 и потерять 300 тыс., а так же какие предупреждения об опасности ее поездки делал ей МИД
https://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2616937-echo/

Оказывается рядовой гражданин должен самостоятельно оценивать и эпидемугрозы и риски поездки, а всякие аналитики из госорганов в т.ч. и МИДа будут молча глазками лупать, а потом задним умом возмущаться – «как же вы дураки могли поехать». Зачем нам содержать подобных аналитиков и тех, кто их нам на шею сажает.

ИМХО Если МИД или Рос…. не предупредили об опасности поездки, то никаких разговоров типа вы сами д.б. че то соображать, быть не может. Если нет внятных и конкретных условий возможной эвакуации и возможных затрат на нее, то и претензий к людям быть не может. А что во всех провалах верхов виноваты только бестолковые низы мы уже ….десят лет слушаем.

Вы читать не умеете? 5.03 был вылет из России, а обратный 04.04 - граница РФ закрыта. И как связан МИД РФ с Катарскими а/л?
Вы уверены, что М. Захарова (из МИД) ведет блог на "Эхо Москвы"? Оригинал находится тут
Из коментов: "А где взять прямые контакты Захаровой, я бы тоже тогда попереписывался с ней в мессенджерах)"

[Molalex]

О каких предупреждениях МИД вы говорите? У МИД было одно предупреждение 30.01 не ездить в Китай.
Вы наверное забыли, что в феврале-марте нам из всех утюгов мозг засирали, что КОВИД это фуфло. И язык у офиц.лица МИД – Захаровой до конца марта был в глубокой *****. А когда выяснилось, что МИД полностью ***** с эвакуацией, тут она и начала отмазывать свои провалы ушатами грязи на людей попавших в трудную ситуацию, кстати по вине МИД.
Где был МИД 28.02, когда ВОЗ объявил очень высокий уровень риска – раскрыв рот слушал Масленникова и не вякал. А потом по хамски заявляет, что люди – дураки, поехавшие в разгар пандемии, о которой сам МИД почему-то не догадывался.

26.02.2020:10
О рекомендациях МИД России в связи с распространением нового коронавируса в Республике Корея, Исламской Республике Иран и Итальянской Республике


6 марта 2020, 11:17
Министерство иностранных дел России призывает российских граждан учитывать при планировании зарубежных поездок ранее озвученные рекомендации в связи со вспышкой нового коронавируса SARS-CoV-2. Об этом на брифинге в пятницу, 6 марта, заявила официальный представитель внешнеполитического ведомства Мария Захарова.
«При планировании поездок в зарубежные государства следует учитывать ранее опубликованные рекомендации, а также следить за поступающими новыми вводными российских профильных ведомств, включая МИД России, а также Ростуризма, Роспотребнадзора и так далее», — цитирует Захарову «РИА Новости».
Врут поди, даты подтасовывают?

Предупреждение в разделе «Полезная информация/выезжающим за рубеж» было ТОЛЬКО 30.01 про Китай.
26.02 было «сообщение для СМИ» про Корею, Иран, Италию в разделе «Внешняя политика/новости» среди 12 новостей. Где про эту «новость – рекомендацию» сообщили массовые СМИ?
Сама Захарова вспомнила об этом только 6.03.

Т.е. какие-то претензии могут быть только к людям, въехавшим в Китай после 30.01 и Корею/Иран/Италию после 6.03

Почему Захарова имеет наглость высказывать претензии женщине вылетевшей 5.03 в другую страну?

Почему Захарова разместила рекомендацию про Корею/Италию не в «Полезная информация/выезжающим за рубеж/Предупреждения для граждан», а в «Внешняя политика/новости» как сообщение для СМИ?
Почему граждане должны шариться по всему безразмерному сайту МИД ища куда эта брехливая дура очередное предупреждение засунула.
Хорошо она его не себе в ****** засунула и вы имеете возможность на него сослаться

[Юрик]

...

Вы уверены, что М. Захарова (из МИД) ведет блог на "Эхо Москвы"?
Оригинал находится тут

[Molalex]

Вы можете конкретно пояснить почему женщина переписывавшаяся с Захаровой должна была отказаться от поездки через Доху 5.03 и потерять 300 тыс., а так же какие предупреждения об опасности ее поездки делал ей МИД
https://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2616937-echo/

Оказывается рядовой гражданин должен самостоятельно оценивать и эпидемугрозы и риски поездки, а всякие аналитики из госорганов в т.ч. и МИДа будут молча глазками лупать, а потом задним умом возмущаться – «как же вы дураки могли поехать». Зачем нам содержать подобных аналитиков и тех, кто их нам на шею сажает.

ИМХО Если МИД или Рос…. не предупредили об опасности поездки, то никаких разговоров типа вы сами д.б. че то соображать, быть не может. Если нет внятных и конкретных условий возможной эвакуации и возможных затрат на нее, то и претензий к людям быть не может. А что во всех провалах верхов виноваты только бестолковые низы мы уже ….десят лет слушаем.

Вы читать не умеете? 5.03 был вылет из России, а обратный 04.04 - граница РФ закрыта. И как связан МИД РФ с Катарскими а/л?
Вы уверены, что М. Захарова (из МИД) ведет блог на "Эхо Москвы"? Оригинал находится тут
Из коментов: "А где взять прямые контакты Захаровой, я бы тоже тогда попереписывался с ней в мессенджерах)"

Вы сами то читать умеете? Какие предупреждения об опасности поездки с 5.03 по 4.04 женщине делал МИД. Она самостоятельно должна была оценить, что РФ в конце марта закроет свою границу?
Ваше мнение о людях, которые остались за границей, после внезапного без всяких предупреждений закрытия обычных путей возвращения, понятно – они сами виноваты.
Вопрос – должно ли государство содержать пожарную охрану и тушить пожары в домах – жильцы вероятно то же в пожаре виноваты.
Можно же и тут по-захаровски сказать: «Ну кому вы помогаете? Люди сами сделали свой выбор. Поставили жучок в пробку, курили в доме и т.д.»

А почему у вас сомнения, что Захарова ведет блог на эхе? Интоксикация к эху?

[ShurikK]

А высказывание "Государство не просило вас рожать" тоже её? Забыл.

До отъезда в Китай платил все налоги.
Не считал сколько, но точно выплатил очень дофига.

Вообще, тут в Китае можно подать заявку на эвакуацию. Периодически собирают борта и вывозят. Но я не знаю платно или нет. Не слежу, нам не нужно. Некоторые люди, те у кого были обратные билеты, даже получали вполне ощутимую денежную помощь, заполнив заявку на госуслугах.

Китайцы после того как закрыли границы 28-го марта подняли волну паники, что вирус обратно завозят возвращающиеся в Китай. Но "забыли" упомянуть что более 90% возвращающихся это сами китайцы. Соответственно, у иностранцев возникли довольно серьезные проблемы. Вплоть до того, что люди не могли вернуться в квартиры, которые снимали и их не селили в гостинницы.
Проблемы решали через консульство. Никому в помощи не отказывали. Сейчас ситуация почти нормальная.

Даже уже нырять выезжали относительно далеко.

Не знаю как в Ухани, но в Гуанчжоу никогда не запрещали выходить на улицу и не штрафовали за отсутствие масок. Тем не менее маски носили все. И сейчас еще некоторые носят, хотя на улице это не обязательно.

Были рекомендации выходить не более двух раз в неделю за продуктами. Не пускали без масок в магазины и на рынки, те которые оставили открытыми. Везде меряли температуру и в больших магазинах и на рынках меряют до сих пор.

Но, блин, таких жестких ограничений на передвижения как в России не было.

[ВиТим]

С нашим государством только так - не верь, не бойся, не проси. Это я уже давно понял - надеятся надо только на себя.

[Krapiva]

С нашим государством только так - не верь, не бойся, не проси. Это я уже давно понял - надеятся надо только на себя.

Это то понятно. Еще деды научили. Непонятно другое; я плачу налоги, или это все таки дань?

[Vadim-ыч]

Р. Аушев в интервью в двух словах как-то сказал как государство наше ВО ВСЕ ВРЕМЕНА относилось к своим гражданам: "Бабы нарожают."

[Molalex]

С нашим государством только так - не верь, не бойся, не проси. Это я уже давно понял - надеятся надо только на себя.

Это то понятно. Еще деды научили. Непонятно другое; я плачу налоги, или это все таки дань?

Что вам с нашими «налогами» непонятно, все еще 200 лет назад объяснено:
Жан Симонд де Сисмонди (1819) (один из основоположников политэкономии): «Налог — цена, уплачиваемая гражданином за полученные им наслаждения от общественного порядка, справедливости правосудия, обеспечения свободы личности и права собственности. При помощи налогов покрываются ежегодные расходы государства, и каждый плательщик налогов участвует таким образом в общих расходах, совершаемых ради него и ради его сограждан».

ЗЫ Подушная подать введена Императором Петром Великим на содержание армии. Конкретная сумма с души = расходы на армию/ податное население. Освобождались только служилые дворяне (у Императора хватало ума не брать подоходный налог с военнослужащих и возлагать на население расходы на финансистов его считающих).
Императрица Елизавета Петровна повышение цены на соль засчитывала в подать. Т.е. еще 250 лет назад повышение цены на бензин привело бы к уменьшению налогов, вероятно из-за опасения народных волнений.
Прекрасный пример развития гражданского общества в России за 250 лет.

[Dm333]

границы закрыты в РФ ?
Вроде взрослые люди, а такой б-д порой пишут ...

Бизнесджеты летают ежедневно

граница с р.Беларусь - открыта (расписание "всевозможных способов доставки пассажиров" отчасти изменено, но не отменено полностью). Из Минска самолеты Белавиа как летали раньше в самые разные страны, так и сейчас летают. Лети ... "куда впустят" (и откуда потом "выпустят" обратно) ...