Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15173
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3281 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 16:15 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

"Центральная газета
Оповестила свет,
Что больше диабета
В стране Советской нет!"
/А. Галич/



YDanilov писал(а):
16-07-2021 14:37
График.
в 2018 году от гриппа в стране умерло 217 человек
Совершенно потрясающие данные на графике! За четверть века заболеваемость гриппом в стране уменьшилась в сто раз! Полный восторг! :?

Огорчает, правда, смертность. :cry: Если верить графику (26 заболеваний на 100 тыс жителей) и приведённому количеству умерших, то смертность получается 0,6%. Вроде как многовато для гриппа...



Американцам каким-нибудь такое и не снилось -
Center for Disease Control and Prevention (CDC) писал(а):CDC estimates that influenza was associated with more than 35.5 million illnesses, more than 16.5 million medical visits, 490,600 hospitalizations, and 34,200 deaths during the 2018–2019 influenza season. This burden was similar to estimated burden during the 2012–2013 influenza season
(По оценкам CDC, в течение сезона 2018-2019 г.г. было более чем 35,5 миллионов заболеваний, более чем 16,5 миллиона посещений врача, 490600 госпитализаций и 34200 случаев смерти, связанных с гриппом. Эти цифры аналогичны тому, что было оценено для сезона гриппа 2012–2013 г.г.)
А вот оценки СDС за период 2010-2020 г. г.
:roll:
Видать каждый что-то своё считает... :(



YDanilov писал(а):
16-07-2021 14:37
по данным ВОЗ, в среднем вакцина предотвращает порядка 60% случаев инфицирования...
Тоже график.

YDanilov
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#3282 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 16:40 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Павел.bard.ru писал(а):
16-07-2021 16:05
Ну это как и что считать. От штамма гриппа H3N2 за полтора года в России умерло 34 тысячи человек, в мире порядка миллиона (Гендон, Ю.З. Пандемия гриппа: предположения и факты //Журнал микробиология. - 2008. - №5. - С. 109-118.)
вышло в 2008 году
про какой год идет речь не сказано
так что снова мимо
и кстати вот эта статья https://cyberleninka.ru/article/n/pande ... iya/viewer
Найдите в ней то, что вы процитировали

YDanilov
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#3283 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 16:46 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

BKC писал(а):
16-07-2021 16:15
Американцам каким-нибудь такое и не снилось
потому что не прививаются

BKC
Активный участник
Сообщения: 15173
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#3284 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 18:51 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

YDanilov писал(а):
17-07-2021 16:46
BKC писал(а):
16-07-2021 16:15
Американцам каким-нибудь такое и не снилось
потому что не прививаются
:shock: ... :cool1:

Аватара пользователя
GreenLight
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28-03-2008 02:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3285 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 20:30 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Прежде всего (безотносительно цитируемого поста), хочу поблагодарить всех участников форума (включая цитируемого далее автора) за большое количество пищи для размышления и, особенно, за ссылки. Многое очень помогло.
Павел.bard.ru писал(а):
13-07-2021 16:04
(...) говорят, что кроме нас перчатки носить никто не заставлял. Хотя бы потому, что они никак не защищают от распространения респираторной воздушно-капельной инфекции. Ни здорового человека от попадания вируса, ни инфицированного от его распространения. А вот вред (в том числе способствующий инфицированию) они приносят.
Очевидно, что перчатки не защищают от респираторного вируса непосредственно. Но полагаю, они защищают от осевших вирусно-пылевых частиц, впечатывающихся в жировой слой на руках и далее разносимый.
Слышал про бактериальный вред перчаток. Ну, можно ведь мыть руки до перчаток (уменьшая начальное количество бактерий) и после перчаток (раз они там размножились в тепле и сырости).
Но я не слышал про "способствующий инфицированию". Читается так, как будто способствующий инфицированию вирусом. Я что-то пропустил? Уточните, пожалуйста, что вы имели в виду.
Павел.bard.ru писал(а):
13-07-2021 16:04
А нынешняя безумная гонка за процентом вакцинированных? Очевидно же, что приобретённый иммунитет и мощнее вакцинного, и шире (реагирует на большее число штаммов).
Извините, не очевидно. Насколько помню, специалисты утверждали обратное (возможно, утверждали не доказанное, предполагаемое, но тем не менее).
Павел.bard.ru писал(а):
13-07-2021 16:04
Но если ты переболел в лёгкой форме, без обращения к врачу, или даже в гениальной бессимптомной форме, то это никого не волнует - нужно не здоровье людей, а наличие справки...
Ок, справка об антителах IgG.
Павел.bard.ru писал(а):
13-07-2021 16:04
Повторю - у меня из знакомых минимум 4 человека за последние месяц-полтора умерли, получив вакцину ещё за месяц до этого. Случайность? Полтора года не болели, а как вакцинировались - так сразу умерли? :-(
Печальная информация, очень жаль.
Но наличие корреляции не означает наличия причинно-следственной связи.

Совпадение, случайность? А почему нет? Случайность - непознанная закономерность, как говорят.
Полтора года не болели - а потом "расслабились" (точнее, устали), и возможно, что-то перестали соблюдать, стали что-то где-то упускать (по себе знаю).
Полтора года не болели - а потом пришел намного более агрессивный вариант вируса, и привычные (как правило, усеченные) методы защиты перестали работать. Что сходило с рук с первоначальным вирусом - уже не прокатывает с дельтой.
Вакцинировались - и понадеялись на вакцину сверх меры, долой маски и т.п. А ведь вакцинация - "всего лишь" один из рубежей обороны. Мощный, но не гарантирующий, пробиваемый.

Еще можно вспомнить, что тяжесть заболевания зависит от полученной при инфицировании дозы вируса. У дельты вирусная нагрузка в 1000 раз больше. Значит, и дозу больной/инфицированный выдает намного больше. И вот, полтора года иммунитет справлялся, а теперь нет. Даже поднятый вакциной. Не до бесконечности же поднятый. А значит, на сколь угодно высокий иммунитет найдется превышающая его возможности вирусная доза.
The good traveller has no fixed plans, and is not intent on arriving.
Lao-Tzu

Аватара пользователя
GreenLight
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28-03-2008 02:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3286 Сообщение Добавлено: 18-07-2021 04:55 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Сырная модель Защита от коронавируса: модель швейцарского сыра
Поскольку вакцина, как один из «слоев» защиты, тоже имеет «дырки», постольку эта модель прямо указывает на необходимость сохранения других «слоев».

Ну и заодно, Клиническая эффективность КОВИД-19 вакцин
The good traveller has no fixed plans, and is not intent on arriving.
Lao-Tzu

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15481
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3287 Сообщение Добавлено: 19-07-2021 11:09 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Год назад, в первый локдаун, инет бурлил криками "ковида нет", "Пу тиранит народ" и даже "это мировой заговор правительств для подавления кризиса"
Наиболее активные антиковидники лизали перила в метро в стриме, демонстративно здоровались за руку и целовались
Прошел год.
Инет сменился, то что ковид ест, признано.
Антиковидники сменились, кто помер нализавшись/нацеловавшись, кто стал антипрививочником, но втихую привился или бегает с тестами...
Все обсуждают эффективность вакцинации, тромбы, и прочую "есть ли жизнь на Марсе"
подождем еще год два... почти тема "откроют Египет" :bee2:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
GreenLight
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28-03-2008 02:36
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3288 Сообщение Добавлено: 20-07-2021 20:13 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Андрей СПб писал(а):
19-07-2021 11:09
(..) Все обсуждают эффективность вакцинации (..)
Людей можно понять - адекватной информации нет, методичного научного опровержения соцсетевых домыслов нет, даже от спецов противоречивая и не всегда достоверная информация. С последним сейчас, кажется, получше стало, а в прошлом году, помнится, был кошмар, кто в лес, кто по дрова. Лично для меня эффективным противоядием стало переключение с прессы на научные статьи.
The good traveller has no fixed plans, and is not intent on arriving.
Lao-Tzu

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#3289 Сообщение Добавлено: 21-07-2021 13:12 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Vadim-ыч писал(а):
02-06-2021 21:33
( сейчас свет включают когда кто-то подходит ( так по -крайней мере было когда я там был).
Это, наверное, был какой-то отдельный Шарм Эль Шейх. Я три дня как оттуда. Шарм цветёт и расцветает. И весь в огнях. "Старый" город стал новее нового. В новом порту бесконечные потоки людей утром и вечером (на морские прогулки).
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#3290 Сообщение Добавлено: 21-07-2021 13:29 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Прививался "Спутником". Вторая прививка была 7 мая. Пару недель назад сдал специальный "постпрививочный" тест. Антител нет.
Из плюсов : 1. QR-код, который уже никому не нужен, - не прошло и пары недель, - позволил сходить в ресторан отметить бракосочетание сына. 2 - Справка о вакцинации, позволившая слетать на сафари без геморроев с ПЦР-тестами.
Слава Ему!
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#3291 Сообщение Добавлено: 21-07-2021 14:52 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Специальный постпрививочный это какой ?
Тут знакомый сдал обычный на антитела через полгода после болезни, показало шиш, потом заморочился , сдал дорогой клеточный , клеточный иммунитет зашкаливает ...

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#3292 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 13:22 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

у бритов очередной скандал с ковид-вакцинацией. Самое прикольное - Я САМ ЛИЧНО "ПОПАЛЪЪЪ" :mrgreen:

короче, ~ 5 миллионам первую вакцину кололи говоря что это AZ. Но на самом деле это был(а) ... Covishield произведенная ... в Ындии

номера "коробок" которые "попали" в страну

4120Z001
4120Z002
4120Z003 - мой номер, ЫыЫыЫ :-D

тут много обсуждений "google astrazeneca covishield"

Обнаружилось это когда вакцинированных брито-туристов не пустили ... на Мальту :wink:

разумеется кто-то уже суетится и подает в суд на местный минздрав. Как только выиграет этот суд то и остальные 4 999 999 тоже рванут в суд (и я в том числе). Отсужу кучу £££££, куплю остров на Мальдивах, буду сидеть в шезлонге с утра до вечера и плювать в океан :wink:

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#3293 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 14:17 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Dm333 писал(а):
23-07-2021 13:22
5 миллионам первую вакцину кололи говоря что это AZ. Но на самом деле это был(а) ... Covishield произведенная ... в Ындии
Непонятно.
На сайте IATA от британцев требуется "NHS COVID certificate issued by the United Kingdom". Covishield - это же все равно вакцина AZ, один из брендов? Какие претензии могут быть?

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#3294 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 14:25 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

сейчас страны сами городят свои же правила и на организации типа who, iata итд им, порой (но невсегда), наплевать. Потом правители постепенно договариваются, но это занимает какое-то время...

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#3295 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 15:13 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Это же Мальта (как и другие страны) придумывает свои правила въезда, IATA их только оперативно озвучивает для нас :)
Я другое имею в виду.
Мальта принимает с прививкой AstraZeneka. Разве Covishield перестает быть вакциной AZ только потому, что произведена в Индии?

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#3296 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 15:26 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

TashaIleen писал(а):
23-07-2021 15:13
Разве Covishield перестает быть вакциной AZ только потому, что произведена в Индии?
немного перефразирую
"разве Fiat перестает быть Fiat-ом если он продается под маркой Lada-2101 ?" :wink:

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#3297 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 15:36 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

А у вас в вашем прививочном сертификате-то что указано: Fiat или Lada? :lol:

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#3298 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 17:16 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

в том то и дело что Fiat ( и в бумажных версиях, и в онлайн версии ).

( я Сергею-Kwak-у выкладывал фото на фб, посмотрите под его постом о его недавнем вакцинировании )

Ilya_
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04-04-2010 21:17
Откуда: Москва

#3299 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 20:03 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

[quote=GreenLight post_id=1608258 time=1626543044 user_id=11436]
Очевидно, что перчатки не защищают от респираторного вируса непосредственно. Но полагаю, они защищают от осевших вирусно-пылевых частиц, впечатывающихся в жировой слой на руках и далее разносимый.
[/quote]
На мониторах в московском транспорте крутят ролик, в котором поясняется: "перчатки защищают от контакта с возбудителями вируса". Это дословно.
А еще - "ношение маски и перчаток предотвращает появление новых мутаций вируса". Оттуда же...
Последний раз редактировалось Ilya_ 23-07-2021 20:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15481
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3300 Сообщение Добавлено: 23-07-2021 20:03 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус и его последствия. У кого, какие новости?

Dm333 писал(а):
23-07-2021 15:26
немного перефразирую
"разве Fiat перестает быть Fiat-ом если он продается под маркой Lada-2101 ?" :wink:
как владелец 2102 выпуска 1972 года с кузовом №2722 отвечу: Не перестает.
Ибо до 1976 года он выпускался исключительно под контролем FIAT, представители фирмы стояли контроллерами на все этапах.
Более того в моей таратайке был свечи Marconi, движок Fiat, и тп...Она прошла 340 ткм без ремонтов двигла и трансмиссии
Так что вопрос КТО делает выходной контроль. :wink:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить