Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
luft10
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-07-2003 00:01

#41 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 16:32 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

Vadim-ыч писал(а):
15-10-2020 00:34
Я писал 7 октября, что российская космонавтика , это то , о чём я могу реально узнать или спросить у своих однокашников. Чтобы не быть голословным, в доказательство, фото экипажа Союз МС-17, в инете таких нет. Есть и видео запуска и как в автобус садятся и многое чего и даже верблюдов тамошних.. :lol: ракета-носитель «Союз-2.1а» впервые летит по сверхбыстрой схеме пилотируемым кораблем «Союз МС-17». Сближение с Международной космической станцией (МКС) произойдет по двухвитковой схеме и займет примерно три часа семь минут. Эксплуатируемые сегодня в рамках программы Commercial Resupply Services (CRS) космические “грузовики” США — корабли компаний SpaceX и Orbital ATK — рутинно достигают станции примерно за трое суток. Но многие об этом не знают. :bee2: и "боготворят успехи" иностранные, забывая про отечественные РЕАЛЬНЫЕ достижения...
Чего-то пытаюсь въехать в РЕАЛЬНОЕ достижение, но не получается, особенно, с учетом увлечения темой с дошкольного возраста, профильного образования и некоторого опыта работы...
Копнем историю?
Смотрим октябрь 1968 года (ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ НАЗАД), полет корабля Союз-3. Уже на первом (ПЕРВОМ) витке он должен был состыковаться с беспилотным Союз-2. Не состыковался, правда. Но причины были связаны не с энергетикой орбиты, не с баллистикой, а с человеческим фактором: стыковка на неосвещенной части витка (ориентация на цель чисто по огням, к тому же в типа, перископ), без связи с Землей, к тому же космонавт естественно не успел адаптироваться к факторам космического полета.
Копнем глубже - 1967 год. Два беспилотных Союза состыковались сразу после запуска одного из них...
Почему быстрые стыковки потом задвинули (причем сразу после полета Г.Берегового)? Черт его знает, но думаю, что все же вследствие того, что решили давать космонавтам время на адаптацию, чтобы в случае отказа автоматики, они могли провести стыковку в ручном режиме.
Так что можно, конечно, за достижение российско-рогозинской космонавтики выдавать быструю схему, но - "все уже украдено до нас"!

Кстати, задача вывода корабля на быстрое сближение со станцией не особо отличается от задачи перехвата вражеского спутника (неоднократно решенной на практике - поражение цели вскоре после запуска антиспутника), даже, попроще будет.
Андрей СПб писал(а): ↑
Вопрос скорости достижения орбиты станции - это вопрос полезной нагрузки. Ибо грузоподъемность лимитирована, хочешь быстро долететь - бери больше топлива (на разгон и торможение), меньше груза.
Вот это тоже забавно...
Вы считаете, что ТАМ принципы такие же, что и ТУТ? Тогда попробуйте ответить на такой вопрос: Вы летите на одной орбите со своей целью, скажем, позади в пяти километрах и хотите ее догнать. Ваши действия - включить двигатель, направленный назад?

Т.е. баллистика, баллистика и еще раз баллистика, плюс учет дополнительных требований

UPD. Так что в наше время, к сожалению, сверху предлагают часто чем-то гордиться, но, порой, гордиться предлагаемым можно, если:
1 - нет соответствующей теоретической подготовки,
2 - нет знания истории вопроса,
3 - нет знакомства с решением вопроса У НИХ.

Пардон, раз уж разговорился:
Минимум раз в полгода нам напоминают про ПРО Москвы и предлагают гордиться, и да, многие ведутся, ибо - смотри все три пункта выше.
И с космосом понятно - вот построят национальный космический центр, уничтожив ЦИХ - тогда и жизнь наладится :bee2: !

UPD.2. К вопросу о быстрой стыковке и п.3 из UPD - чего то сам же забыл про НИХ.
Ну не три часа, конечно, а одинадцать, однако ж еще в 1966 году американцы исхитрились состыковаться с беспилотным КА через примерно 11 часов после старта.

luft10
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-07-2003 00:01

#42 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 17:36 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

Aquasaur писал(а):
06-10-2020 18:50
Павел.bard.ru писал(а):
06-10-2020 11:13
Понятно :beer1: Намеки привиделись из-за засилья сомневающихся. Вроде как мода такая :|
Видать у нынешнего поколения в голове не укладывается, каким образом можно было штурмовать Космос без нынешних гаджетов :mrgreen:
Типа как вот с такими приборами кораблей "Восток", в стиле стим-панка :D

Изображение
Эх, это была особая грусть и наших летчиков-кандидатов в космонавты, и должностных лиц ВВС, отвечающих за подготовку к полетам.
Ибо наши космонавты, попав на изделия ракетчиков, не желающих, чтобы кто-то вмешивался в управление, из летчиков оказывались пассажирами.
Вот, для сравнения, приборное оснащение первого амер.корабля Меркурий (корабль создан авиационной конторой для летчиков).

Изображение

luft10
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-07-2003 00:01

#43 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 18:45 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

Павел.bard.ru писал(а):
06-10-2020 10:37

.... Экипаж Союза-10 не смог нормально пристыковаться к Салюту и перейти в станцию - программа полёта выполнена полностью (люди уже в открытую смеялись над этой формулировкой, тем более что косвенно провал миссии был подтверждён тем, что впервые космонавтам за полёт не дали Героя). До этого не состыковались Союзы 7 и 8. Тоже "не планировалось". И так далее :-( Сарафанов-Дёмин, Зудов-Рождественский (ну там особая история...), Ковалёнок-Рюмин... Все "полностью выполнили программу полёта". Неудачи признавались только тогда, когда их невозможно было скрыть (Комаров, Добровольский-Волков-Пацаев, Лазарев-Макаров)
М-да, чукча из-за чертовой пандемии превращается из читателя в писателя :( (это я про себя, если что).
Тут Вы малость погорячились.
Наши космонавты при любом раскладе никогда за третий полет, каким бы успешным он не был, не получали третью Золотую Звезду, возьмите любого, по памяти - Быковский, Филипченко, и т.д. и т.п. А тот же Рукавишников из Союза-10 получил Героя, в отличие от коллег, которые полетели в космос по третьему разу.
По памяти лишь один наш экипаж не получил Героев за полет, и это Коваленок-Рюмин из Союза-25.
Про Лазарева и Макарова тоже интересно сообщили - через месяц (если не ошибаюсь), могли б вообще промолчать :) .
Да и люди особо не смеялись, ибо непосвященные в основной массе верили тому, что им говорят, а посвященные... они были в курсе нешуточных проблем, потому вряд ли смеялись. Хотя про полет трех Союзов "в той среде" пара юмористических куплетов родилась.

А Вы, кстати, не в МНИРСе работали?

И уж здесь же добавлю про "Лунный заговор". Его апологеты - непреклонны, потому, если при споре присутствуют "колеблющиеся" свидетели, то апологетов этих особо и не жалею, выставляя на смех. Типа, так:
1. черт с ним, с Аполлоном, назови-ка лучше мне 10 советских космонавтов! Что? не можешь советских? ну добавь к ним российских? что? не можешь десять? ну пять назови!
2. а назови мне пять (раз десять - цифра неподъемная) американских астронавтов! никак?
3. тогда назови пять космонавтов не из СССР и США! тоже никак?
4. а теперь - шесть пилотируемых аппаратов СССР! Не?
5. тогда ээээ, три американских пилотируемых аппарата! не, не надо Аполлон включать, его ж не было, так? никак?
6. с историей хреново... тогда чем удельный импульс отличается от удельной тяги? жуть!
7. межпланетные КА какие-нить знаешь?
8. с каким лохом приходится спорить!!! все космические познания сводятся к Гагарин, Леонов, Терешкова, Белка/Стрелка, Восток, Союз, Мир, Американцы не летали на Луну.
"колеблющиеся" свидетели весело смеются :D :D :D !

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#44 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 18:47 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

luft10 писал(а):
18-10-2020 16:32
Андрей СПб писал(а): ↑
Вопрос скорости достижения орбиты станции - это вопрос полезной нагрузки. Ибо грузоподъемность лимитирована, хочешь быстро долететь - бери больше топлива (на разгон и торможение), меньше груза.
Вот это тоже забавно...
Вы считаете, что ТАМ принципы такие же, что и ТУТ?
Да, одинаковы ибо и тут и там движение в гравитационном поле. (ну если вы старше мальчика в песочнице и уже умеете бросать камень )
Принципы тут просты, хотите подняться на высоту XX км быстрее, двигайтесь с большей скоростью.
Больше скорость больше расход топлива.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#45 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 19:11 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

Vadim-ыч, со стороны складывается впечатление, что Вы уверены в том, что для полета к Луне ракета будет тратить огромное количество топлива. Всю дорогу туда и всю дорогу назад.
Мухин - сила, GUE - могила.

luft10
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-07-2003 00:01

#46 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 19:35 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

Андрей СПб писал(а):
18-10-2020 18:47
luft10 писал(а):
18-10-2020 16:32
Андрей СПб писал(а): ↑
Вопрос скорости достижения орбиты станции - это вопрос полезной нагрузки. Ибо грузоподъемность лимитирована, хочешь быстро долететь - бери больше топлива (на разгон и торможение), меньше груза.
Вот это тоже забавно...
Вы считаете, что ТАМ принципы такие же, что и ТУТ?
Да, одинаковы ибо и тут и там движение в гравитационном поле. (ну если вы старше мальчика в песочнице и уже умеете бросать камень )
Принципы тут просты, хотите подняться на высоту XX км быстрее, двигайтесь с большей скоростью.
Больше скорость больше расход топлива.
Ни фига не понял...
На орбите с такими-то параметрами вы можете иметь только такую-то конкретную скорость, не больше, и не меньше!
Если же Вы имеете в виду изначально набрать скорость типа выше орбитальной, а потом тормозить, то это больше похоже на перехват (если забыть про торможение). Но это точно не случай быстрого полета на станцию - там капитального перебора скорости, а потом значительного торможения отродясь не применяли. Да я ж привел пример с Союзом-3 и предшествующей автоматической стыковкой двух "Союзов" (которые были "Космосы").

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#47 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 20:08 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

Андрей СПб писал(а):
18-10-2020 18:47
Вопрос скорости достижения орбиты станции - это вопрос полезной нагрузки. Ибо грузоподъемность лимитирована, хочешь быстро долететь - бери больше топлива...
:shock: :roll: Хочется спросить о подробностях, но...
Для "не читателей" есть киношка по теме. (Андрей СПб, специально для Вас поставил начало с ~3 мин. Hе пропустите 3:50)

А тут, наоборот, почитать можно.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#48 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 20:55 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

WildCat писал(а):
18-10-2020 19:11
Vadim-ыч, со стороны складывается впечатление, что Вы уверены в том, что для полета к Луне ракета будет тратить огромное количество топлива. Всю дорогу туда и всю дорогу назад.
У вас складывается такое впечатление почему? :)
Что такое "огромное" и не огромное в Вашем представлении? Топлива надо будет ОДНОЗНАЧНО больше, чем для вывода на околоземную орбиту ИСЗ или МКС. ( хотя опять-же вес груза влияет, МКС сейчас уже 4 сотни тонн если не ошибаюсь?)
Сколько будет масса ракеты Сатурн-V предназначенной для доставки туда и обратно экспедиции на Луну вы знаете? Я нет.
Какое топливо использовалось я тоже точно не знаю ( потому как даже в самолёт керосины разные льют , )
При разных траекториях может тратить и всю дорогу туда и назад вообще неизвестно что может там случиться.... А Вы знаете способы удержаться на орбите или траектории , или скорректировать её, затормозиться и снова разогнаться , не тратя топлива?

ПыСы: нам дааавнооо рассказывали , что для оценки ЖРД использовалось понятие удельный импульс тяги- это отношение тяги к расходу топлива в секунду. :lol: :lol: :lol: (удельный импульс тяги ЖРД нередко называют удельным импульсом)
а " чем удельный импульс отличается от удельной тяги?" на сколько помниться это про одно и тоже.....или нет... :lol: :roll:

Вопрос: А американцев видели на Луне с Земли телескопы ( их корабли на орбите Луны)?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

luft10
Участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-07-2003 00:01

#49 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 21:37 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
Сколько будет масса ракеты Сатурн-V предназначенной для доставки туда и обратно экспедиции на Луну вы знаете?
Будем точны в определениях - РН Сатурн предназначена для доставки экспедиции к Луне, но никак не обратно. А если пользоваться советской терминологией - для доставки к Луне Лунного Ракетного Комплекса. Обратно экспедиция (или советский лунный ракетный комплекс) уж как-нибудь сами доберутся.
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
Какое топливо использовалось я тоже точно не знаю
А оно Вам к чему, ежели они туда не летали? Точно уж не помню, совру, наверно, JP-1, T-1 или типа того...
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
При разных траекториях может тратить и всю дорогу туда и назад вообще неизвестно что может там случиться.... А Вы знаете способы удержаться на орбите или траектории , или скорректировать её, затормозиться и снова разогнаться , не тратя топлива?
После того как отработает последняя ступень любой РН, далее, как в каком-то буржуйском фильме сказано, в дело вступает сэр Исаак Ньютон. И это касается ЛЮБОГО КА, будь то КК или ИСЗ или АМС. Одна ракета разгонит до первой космической скорости, и аппарат по инерции будет летать вокруг Земли, другая - до второй, и Апполон долетит по инерции до Луны, третья - до третьей, и Пионер или Вояджер усвистят по той же инерции из Солнечной Системы.
Сходу скажу только один вариант не из области фантастики, но из еще не реализованных проектов, когда двигатель космического аппарата будет включен практически на протяжении всего полета. Если догадаетесь какой вариант я имею в ввиду, дальнейший спор будет для меня... ну не таким скучным :) .
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
а " чем удельный импульс отличается от удельной тяги?" на сколько помниться это про одно и тоже.....или нет... :lol: :roll:
Нет, не одно и то же. Дабы сохранить некую интригу, скажу, что на старте важно второе, а для второй, третей и т.д. ступеней важно первое.
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
Вопрос: А американцев видели на Луне с Земли телескопы ( их корабли на орбите Луны)?
Пока они там были??? А Вы представляете угловой размер, допустим, посадочной ступени на таком расстоянии? Это ж какой должен быть телескоп? Следы человеческой деятельности на Луне (и, вроде, не только американской) зафиксировал аппарат, боюсь соврать, типа Лунар Обзервер, летавший над ней в 2000-е.

Кстати, Вам не нравится американская затея - по энергетике, коррекциям и прочему. Но с этой точки зрения полет наших "луночерпалок", на мой взгляд - ВАЩЕ ФАНТАСТИКА!!!

Кстати, есть у нас институт, который, в том числе собирал разными способами информацию о НИХ - ЦНИИМАШ. Можете в инете найти книгу (название забыл, автор - начальник ЦНИИМАШа Мозжорин) и прочесть хотя бы одну главу - про нашу такую же лунную программу. На мой взгляд, самое лучшее объяснение, почему сложилось у НИХ, и почему не сложилось у нас.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#50 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 22:33 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

luft10 писал(а):
18-10-2020 21:37
Можете в инете найти книгу...
"Так это было...": Лунная программа.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#51 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 22:47 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

luft10 писал(а):
18-10-2020 19:35
Ни фига не понял...
На орбите с такими-то параметрами вы можете иметь только такую-то конкретную скорость, не больше, и не меньше!
Союз всегда догоняет станцию, значит его скорость ВЫШЕ
Так что ваш постулат неверен.
Играйте в песочнице....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

arn
Активный участник
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28

#52 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 22:57 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

luft10 писал(а):
18-10-2020 21:37
Сходу скажу только один вариант не из области фантастики, но из еще не реализованных проектов, когда двигатель космического аппарата будет включен практически на протяжении всего полета. Если догадаетесь какой вариант я имею в ввиду, дальнейший спор будет для меня... ну не таким скучным
Могу предположить, что имеется в виду какой то из электрических двигателей.

ЗЫ
Могу предположить, что амеры для торможения у Луны двигатели пользовали по минимуму, большей частью тормозились за счет гравитации ибо наверняка шли по S образной траектории обгоняя Луну. По моему до посадки у них пару витков было, так что где то еще явно импульс был, что бы АЦ с ПЦ поравнять. Но это так, мои домыслы, умышлено не лезу смотреть расшифровку полета.

arn
Активный участник
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28

#53 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 23:03 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

luft10 писал(а):
18-10-2020 19:35
Ни фига не понял...
На орбите с такими-то параметрами вы можете иметь только такую-то конкретную скорость, не больше, и не меньше!
Ой как интересно, а про одну скорость на орбите можно подробнее? И уточните на всякий случай, про какую скорость идет речь.

UPD
И про какую орбиту идет речь, тоже уточнить не помешает.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#54 Сообщение Добавлено: 18-10-2020 23:45 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

arn писал(а):
18-10-2020 23:03
luft10 писал(а):
18-10-2020 19:35
Ни фига не понял...
На орбите с такими-то параметрами вы можете иметь только такую-то конкретную скорость, не больше, и не меньше!
Ой как интересно, а про одну скорость на орбите можно подробнее? И уточните на всякий случай, про какую скорость идет речь.

UPD
И про какую орбиту идет речь, тоже уточнить не помешает.
Орбита задается обычно кеплеровыми элементами. В их число скорость не входит. Таким образом скорость однозначно определяется параметрами орбиты. Определение скорости - это физика средней школы. Любая трехмерная скорость. (Они все друг в друга пересчитываются). Орбита, очевидно, околоземная.
Андрей СПб писал(а):
18-10-2020 22:47
luft10 писал(а):
18-10-2020 19:35
Ни фига не понял...
На орбите с такими-то параметрами вы можете иметь только такую-то конкретную скорость, не больше, и не меньше!
Союз всегда догоняет станцию, значит его скорость ВЫШЕ
Так что ваш постулат неверен.
Играйте в песочнице....
Наехали на человека... Сами чего-нибудь понимаете в задаче? Союз догоняет станцию. Значит его орбита выше орбиты станции.

Дилетанты млин... Думают что спутники летают так же как машины по дороге ездят. Захотел побыстрее - едешь побыстрее...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#55 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 00:27 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

ak3141 писал(а):
18-10-2020 23:45
Союз догоняет станцию. Значит его орбита выше орбиты станции.
:shock:
Дилетанты млин... (C) :wink:

arn
Активный участник
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 27-11-2013 21:28

#56 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 00:29 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

ak3141 писал(а):
18-10-2020 23:45


Наехали на человека... Сами чего-нибудь понимаете в задаче? Союз догоняет станцию. Значит его орбита выше орбиты станции.

Дилетанты млин... Думают что спутники летают так же как машины по дороге ездят. Захотел побыстрее - едешь побыстрее...
Все хорошо, кроме одного, находясь на одной орбите нельзя догонять или обгонять "глобально". При изменении скорости орбита меняется, а заодно и форма орбиты, но тут все зависит от точки нахождения на орбите. Стыковки можно осуществить биэллептическим либо гомановским переходом. Но к МКС вроде первым методом стыкуются. Так как он менее энергозатратен.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#57 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 00:41 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

arn писал(а):
19-10-2020 00:29
ak3141 писал(а):
18-10-2020 23:45


Наехали на человека... Сами чего-нибудь понимаете в задаче? Союз догоняет станцию. Значит его орбита выше орбиты станции.

Дилетанты млин... Думают что спутники летают так же как машины по дороге ездят. Захотел побыстрее - едешь побыстрее...
Все хорошо, кроме одного, находясь на одной орбите нельзя догонять или обгонять "глобально". При изменении скорости орбита меняется, а заодно и форма орбиты, но тут все зависит от точки нахождения на орбите. Стыковки можно осуществить биэллептическим либо гомановским переходом. Но к МКС вроде первым методом стыкуются. Так как он менее энергозатратен.
Находясь на одной орбите вообще нельзя догонять или обгонять. Никак. Ни глобально, ни локально. Никакие переходы не помогут.

ak3141
Активный участник
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#58 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 00:44 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

BKC писал(а):
19-10-2020 00:27
ak3141 писал(а):
18-10-2020 23:45
Союз догоняет станцию. Значит его орбита выше орбиты станции.
:shock:
Дилетанты млин... (C) :wink:
Ладно, уели. Верно для случая круговых орбит в одной плоскости. Однако контрпримеры, которые Вы, безусловно, сможете привести не будут иметь особого отношения к задачам стыковки. Да в момент прохождения перигея скорость спутника на высоком эллипсе может превышать скорость спутника на круговой орбите (при том, что перигей будет ниже радиуса круговой орбиты). Ну и что?

Все эти биэллипсы и гоманы как раз и основаны на простом факте: меняем скорость - меняется орбита. Разгоняемся - взлетаем выше, тормозим - летим ниже.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#59 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 01:07 Заголовок сообщения: Re: Как приземлялись "Востоки" и "Восходы".

ak3141 писал(а):
19-10-2020 00:44
Ладно, уели.
Разгоняемся - взлетаем выше, тормозим - летим ниже.
Да я так... по клавишам... :wink:
Разгоняемся - взлетаем выше (и "отстаём", т.к. уменьшается угловая скорость), тормозим - летим ниже (и "догоняем/обгоняем", т.к. увеличивается угловая скорость).
Последний раз редактировалось BKC 19-10-2020 01:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#60 Сообщение Добавлено: 19-10-2020 01:09 Заголовок сообщения: Re: Кто управляет Россией?

luft10 писал(а):
18-10-2020 21:37
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
Сколько будет масса ракеты Сатурн-V предназначенной для доставки туда и обратно экспедиции на Луну вы знаете?
Будем точны в определениях - РН Сатурн предназначена для доставки экспедиции к Луне, но никак не обратно. А если пользоваться советской терминологией - для доставки к Луне Лунного Ракетного Комплекса. Обратно экспедиция (или советский лунный ракетный комплекс) уж как-нибудь сами доберутся.
Но всё-же ответа на вопрос ( заданный не вам) вы не дали , а улизнули ...
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
Какое топливо использовалось я тоже точно не знаю
А оно Вам к чему, ежели они туда не летали? Точно уж не помню, совру, наверно, JP-1, T-1 или типа того...
разное топливо-разная эффективность и масса ест-но
Vadim-ыч писал(а):
18-10-2020 20:55
При разных траекториях может тратить и всю дорогу туда и назад вообще неизвестно что может там случиться.... А Вы знаете способы удержаться на орбите или траектории , или скорректировать её, затормозиться и снова разогнаться , не тратя топлива?
После того как отработает последняя ступень любой РН, далее, как в каком-то буржуйском фильме сказано, в дело вступает сэр Исаак Ньютон. И это касается ЛЮБОГО КА, будь то КК или ИСЗ или АМС. Одна ракета разгонит до первой космической скорости, и аппарат по инерции будет летать вокруг Земли, другая - до второй, и Апполон долетит по инерции до Луны, третья - до третьей, и Пионер или Вояджер усвистят по той же инерции из Солнечной Системы.
Сходу скажу только один вариант не из области фантастики, но из еще не реализованных проектов, когда двигатель космического аппарата будет включен практически на протяжении всего полета. Если догадаетесь какой вариант я имею в ввиду, дальнейший спор будет для меня... ну не таким скучным :) .
:yawn: рискну: Двигатель Алькубьерре :roll: :wink:
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Ответить