Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 28-08-2022 09:04 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

Скрудж(а), спасибо большое!
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#42 Сообщение Добавлено: 28-08-2022 12:23 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

zartt писал(а):
26-08-2022 22:00
Вы не понимаете простой вещи. Человек прошёл обучение, сдал экзамены, соответствовал стандартам. Потом попал в нестандартную для него ситуацию и решил что можно и так занырнуть.
Вот если бы в этот момент когда он совершил ошибку возле него был QA то все бы остались живы.
Это была обычная человеческая ошибка, которую все мы допускаем рано или поздно, но с другими последствиями.
Недать ошибке случится может только другой человек стоящий рядом.
Фишкин писал(а):
26-08-2022 20:13
В ПАДИ есть подразделение QA, которое отвечает за соблюдение стандартов. Что касается цены/качества, каждый самостоятельно выбирает с кем нырять. Кому ахмет-дайвинг подешевле, кому подороже, но с ДЦ с хорошей репутацией.
Гы! Я не только понимаю, но и читать умею - в материале написано, что утопленная проходила курс АОВД, за безопасность услуг при обучении отвечает инструктор. За работой инструктора надзирает QA. При жалобах на инструктора ПАДИ останавливает обучающий статус до выяснения обстоятельств. Видимо жалоб не поступало, хотя еще один случай уже был. An earlier legal action into another fatality in 2019 was ongoing against Gull Dive, but because the dive-school had failed to report the incident to PADI, Mills and her family would have been unaware of this

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#43 Сообщение Добавлено: 28-08-2022 13:13 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

digest писал(а):
27-08-2022 00:25
zartt писал(а):
26-08-2022 16:34
Хоть одна организация в мире проводит контроль того как ее инструктора обучают?!
Да, и это ПАДИ :). Причем ПАДИ не просто проводит контроль инструкторов и дайвцентров, она вовсю рекламирует, что ее ДЦ и инструктора контролируются!
Разумеется, в катастрофе однозначно виноваты конкретные люди и конкретный ДЦ. Даже если 15% из написанного правда (допустим, что рассказ может быть необъективным и сгущать картину в пользу потерпевших), имела место очевидная халатность, и люди за нее ответят уголовкой, а ДЦ — деньгами/страховкой.
Но с точки зрения клиента (потерпевших) претензия к ПАДИ по-человечески понятна и тоже может быть принята судом. Вот вы в каждом буклете говорите какой у вас крутой контроль качества и уровня оказания услуг, а потом по идее контролируемый вами ДЦ вешает на студента 20 кг. и фактически топит его.

Скорее всего, судья выслушает аргументы юристов ПАДИ и согласится с доводами не считать ее стороной в деле. Или просмотрит пару чемоданов бланков экзаменов тех инструкторов, фидбеков и прочей бюрократии, которая в ПАДИ таки работает, и признает контроль качества надлежащим.
Скорее всего инструктора обвинят в нарушении стандартов, поскольку грузы не были повешены на груз-пояс, как положено, и возможность сброса отсутствовала. А ДЦ обвинят в замалчивании предыдущих инцидентов и лишат статуса ДЦ ПАДИ. Получит ли ПАДИ какие-то санкции - маловероятно.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#44 Сообщение Добавлено: 28-08-2022 17:28 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

Фишкин писал(а):
28-08-2022 13:13
Скорее всего инструктора обвинят в нарушении стандартов, поскольку грузы не были повешены на груз-пояс, как положено, и возможность сброса отсутствовала. А ДЦ обвинят в замалчивании предыдущих инцидентов и лишат статуса ДЦ ПАДИ. Получит ли ПАДИ какие-то санкции - маловероятно.
Если все написанное правда, инструктора(ов) обвинят в непредумышленном убийстве (причинении смерти по халатности). И этого его(им) будет более, чем достаточно. Потому что и гражданский иск вслед за уголовным будет рассматривать ущерб от смерти потерпевшей, а не "я из-за ваших нарушений стандартов рыбок смотрел 20 минут, а не 40".
Про ПАДИ согласен. Мне тоже кажется маловероятным, что ПАДИ вообще привлекут в качестве ответчика в деле, не говоря о признании ответственной.

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#45 Сообщение Добавлено: 28-08-2022 21:28 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

digest писал(а):
28-08-2022 17:28
Фишкин писал(а):
28-08-2022 13:13
Скорее всего инструктора обвинят в нарушении стандартов, поскольку грузы не были повешены на груз-пояс, как положено, и возможность сброса отсутствовала. А ДЦ обвинят в замалчивании предыдущих инцидентов и лишат статуса ДЦ ПАДИ. Получит ли ПАДИ какие-то санкции - маловероятно.
Если все написанное правда, инструктора(ов) обвинят в непредумышленном убийстве (причинении смерти по халатности). И этого его(им) будет более, чем достаточно. Потому что и гражданский иск вслед за уголовным будет рассматривать ущерб от смерти потерпевшей, а не "я из-за ваших нарушений стандартов рыбок смотрел 20 минут, а не 40".
Про ПАДИ согласен. Мне тоже кажется маловероятным, что ПАДИ вообще привлекут в качестве ответчика в деле, не говоря о признании ответственной.
Да договорятся они с пади ещё до начала суда. Не 12млн, а 5—7— вполне себе вероятный исход.
Судиться с недоцентром на 12млн— глупость несусветная. Нет у них денег и все тут. У них в бизнес вложении от силы тыс 100 на все про все.
Ну присудят 12. Ну подадут они на банкротство , по суду отделят личное имущество ( дом в кредит, может там эквити тыс на 400) от бизнеса и даже с домом останутся и с машинами. А если в их местности не имеют права оставить без единственного жилья, то и тут фига. Потому в суд пади притянули— это единственные кто в цепи платёжеспособны.
А посадить могут и ещё как. Но не из-за долгов.
( водителя Сэмай —трака , за отказ тормозов,( погиб человек, несколько пострадавших ну наверное штук 10 машин мятых) дали 100 лет тюрьмы. Правда потом скосили до 10)

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#46 Сообщение Добавлено: 29-08-2022 00:23 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

Скрудж(а) писал(а):
28-08-2022 21:28
Судиться с недоцентром на 12млн— глупость несусветная. Нет у них денег и все тут. У них в бизнес вложении от силы тыс 100 на все про все.
Вроде бы ПАДИ требует от сертифицированных ДЦ обязательную страховку, но утверждать не берусь, пусть ПАДИйные иерархи подтвердят так ли это. Если у ДЦ есть страховка 3х лиц, личному имуществу хозяев ничего не грозит. Если они, конечно, не пойдут по уголовной статье соучастниками.

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#47 Сообщение Добавлено: 29-08-2022 04:17 Заголовок сообщения: Re: Горное озеро в штате Монтана. Девушка на курсе AOWD. Сухой костюм без инфлятора

digest писал(а):
29-08-2022 00:23
Скрудж(а) писал(а):
28-08-2022 21:28
Судиться с недоцентром на 12млн— глупость несусветная. Нет у них денег и все тут. У них в бизнес вложении от силы тыс 100 на все про все.
Вроде бы ПАДИ требует от сертифицированных ДЦ обязательную страховку, но утверждать не берусь, пусть ПАДИйные иерархи подтвердят так ли это. Если у ДЦ есть страховка 3х лиц, личному имуществу хозяев ничего не грозит. Если они, конечно, не пойдут по уголовной статье соучастниками.
Да там может быть как угодно, причём надо учитывать не только закон штата, но и каунти. Обязательная страховка хоть и есть ( если есть) то точняк не на 12млн. Наверняка минимум проплачен. Тут же ещё страховка есть как частный пизнес — 1,5к—2к . Ну и все.
Я фиг знает, но у нас в пердях есть несколько ДЦ у них у всех висят флажки пади. Но ни один дц не пади ( я так думаю) . Просто есть инструктор пади и он работает в этом дц.
Люди которые приходят в душе не е….т ( по просьбе модератора выкидываю слова из песни) куда они пришли на самом деле и какая разница между ДЦпади и ДЦ с флажком пади.
Да и инфа про тот ДЦ совершенно бестолковая.
Скорее всего они там даже не ДЦ пади, а просто инструктор и фиг его знает кто ещё.

А вообще тащить на аовд девушку прошедшую овд год назад , с 4 драйвами в сухаре, да ещё без чекдайва ( думаю если б он был, то его упомянули бы с предыдущим дайвом) ну такоЭ.

Ответить