Смена гражданства спортсменами

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ездец
Активный участник
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 21-04-2016 10:44
Откуда: Родина Ленина

#61 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 20:10 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Вот читаю и удивляюсь. Спортсмены - это трудяги, согласен. Тут как всегда - "палка о двух концах". Первое - престиж страны, за которую он - выступает или его - личный престиж. Всё зависит от индивидуума. Ну и его дальнейшего труда после ухода из спорта. Шорт-трекист Виктор Ан - один из примеров, но это - исключение. По моему мнению, первое - престиж страны.
Таково моё мнение.
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.

Yakob
Участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17-01-2011 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#62 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 20:16 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Кому не лень читать много текста, могут ознакомиться с самым свежим примером по теме.

https://m.sport-express.ru/tennis/grand ... ra-1953700

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15498
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#63 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 21:01 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Спасибо.
Правильные формулировки, особенно с алмазами
К сожалению так практически во всём.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#64 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 22:05 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Yakob писал(а):
28-07-2022 20:16
Кому не лень читать много текста, могут ознакомиться с самым свежим примером по теме.

https://m.sport-express.ru/tennis/grand ... ra-1953700
Интересная история.
Но тут все просто - Казахстан дал денег, теперь она играет за их страну, а наши просрали спортсмена.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15193
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#65 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 23:36 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
28-07-2022 22:05
Но тут все просто... а наши просрали спортсмена.
Есть и нюансы...
А это еще один вице-президент федерации. Он поехал с олимпийской сборной в Токио. Как кто? И ведь аккредитацию ему дали. Ребята попросили с собой физиотерапевта взять — так не дали! Но Лазарева взяли! Вторая и пятая ракетки мира, Медведев и Рублев, просят физиотерапевта, так дайте им, помогите.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15193
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#66 Сообщение Добавлено: 28-07-2022 23:43 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Андрей СПб писал(а):
28-07-2022 17:16
Смешно даже стало от такой постановки... ну давайте запретим...
:roll:
Нам, нам с Вами(!) - "рождённым в СССР" - совершенно не смешно, а очень даже понятно. Особенно теперь...

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#67 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 00:01 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
28-07-2022 22:05
Yakob писал(а):
28-07-2022 20:16
Кому не лень читать много текста, могут ознакомиться с самым свежим примером по теме.

https://m.sport-express.ru/tennis/grand ... ra-1953700
Интересная история.
Но тут все просто - Казахстан дал денег, теперь она играет за их страну, а наши просрали спортсмена.
Ну, не так уж все и просто там...
А девочка - молодец! :cool1:
И понимает какой ценой и усилиями близких людей сама преодолела порог "развития юниоров".
Известно, что призовые Рыбакиной за победу в Уимблдоне — два миллиона фунтов стерлингов. А есть ли бонус от Казахстана и главы ее федерации тенниса Булата Утемуратова?
— Мы предлагали отдельный бонус, но сама Лена отказалась от него, сказав, что заработала за победу достаточно много. Более того, она решила даже часть своего призового фонда пожертвовать на благотворительность и на развитие юниоров.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#68 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 00:04 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
28-07-2022 22:05
Но тут все просто - Казахстан дал денег, теперь она играет за их страну, а наши просрали спортсмена.
Краткое содержание статьи:
Девочка - "явный талант, который просматривался уже на юниорском уровне". Для развития таланта нужны были деньги. Родители финансово уже не тянули. Наша федерация тенниса вложиться в неё отказалась. А Казахстан согласился.

Похоже, это даже не вопрос выбора был: "Стоял вопрос, что Лена может закончить карьеру, если не получит финансирование в ближайшие два-три месяца". Осталась бы здесь - не достигла бы нынешнего уровня. И не выиграла бы Уимблдон (даже если отставить в сторону тот факт, что ее туда вообще не пустили бы в нынешней ситуации).

Ну и вот какие тут могут быть разговоры о престиже страны и долге перед ней?
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#69 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 07:53 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

А теперь представьте ситуацию - она уезжает в Россию и выступает за нашу страну :D
Что в таком случае должен делать Казахстан? И как оценить такие действия?

Это таже ситуация что мы обсуждаем - государство вложилось в спортсмена, а он уехал в другую страну и выступает за нее.
На бытовом уровне мы все конечно возмущаемся и негодуем, когда ты к примеру вложился в сотрудника, учил его, а он через пару лет уходит к конкурентам.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#70 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 11:10 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
29-07-2022 07:53
А теперь представьте ситуацию - она уезжает в Россию и выступает за нашу страну :D
Что в таком случае должен делать Казахстан? И как оценить такие действия?

Это таже ситуация что мы обсуждаем - государство вложилось в спортсмена, а он уехал в другую страну и выступает за нее.
На бытовом уровне мы все конечно возмущаемся и негодуем, когда ты к примеру вложился в сотрудника, учил его, а он через пару лет уходит к конкурентам.
Нет. Не та же ситуация. Нашим и белорусам тупо запретили выступать. А в приводимом, как пример, случае как раз больше про деньги.
Если было бы так : Она хочет выступать за Казахстан , но по решению международных спортивных чиновников не может и поэтому выступать будет за Россию вот это был бы наш случай.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15498
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#71 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 13:03 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Kenia писал(а):
29-07-2022 00:04
Краткое содержание статьи:
Девочка - "явный талант, который просматривался уже на юниорском уровне". Для развития таланта нужны были деньги. Родители финансово уже не тянули. Наша федерация тенниса вложиться в неё отказалась. А Казахстан согласился.
И вот тут скорее вопрос не проклятий девочки, а проклятий нашей федерации тенниса. Сидящих там на госбабле функционеров, потерявших нюх и сливающих бабки на своих
Ясен пень, с них счас наверху вопрошают - мол как просрали чемпионку - и им выгодно говорить о "спортсменах-предателях", мол убежала функционеров не спросясь..
А уж через кого выступать - думаю с Казахстаном или Египтом мы бы договорились, типа спортсмен "ваш", медали наши
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#72 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 14:45 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
29-07-2022 07:53
А теперь представьте ситуацию - она уезжает в Россию и выступает за нашу страну :D
Что в таком случае должен делать Казахстан? И как оценить такие действия?

Это таже ситуация что мы обсуждаем - государство вложилось в спортсмена, а он уехал в другую страну и выступает за нее.
На бытовом уровне мы все конечно возмущаемся и негодуем, когда ты к примеру вложился в сотрудника, учил его, а он через пару лет уходит к конкурентам.
Ы? :| В приведенном примере наше государство как раз вкладываться в спортсменку отказалось - так, что она даже подумывала о вынужденном завершении карьеры.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#73 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 15:10 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

да никуда они не вкладываются, это миф
федерации существуют для распила бабла и для своих

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#74 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 15:23 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Kenia писал(а):
29-07-2022 14:45
Ы? :| В приведенном примере наше государство как раз вкладываться в спортсменку отказалось - так, что она даже подумывала о вынужденном завершении карьеры.
Ы! Государство Казахстан вложилось.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#75 Сообщение Добавлено: 29-07-2022 20:01 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Александр Жуков писал(а):
29-07-2022 07:53
государство вложилось в спортсмена, а он уехал в другую страну и выступает за нее.
На бытовом уровне мы все конечно возмущаемся и негодуем, когда ты к примеру вложился в сотрудника, учил его, а он через пару лет уходит к конкурентам.
Ну хорошо, предположим на минутку, что вложилось наше государство. Ну допустим, бывает, наверное. И что, по вашему мнению, спортсмены сейчас делать должны? От международных чемпионатов и стартов с их призовыми они отлучены, рекламные контракты с иностранными компаниями разорваны. Заработков нет. А потребность в деньгах есть. Причем не просто на жизнь (хотя и на нее тоже) - а на тренировки, экипировку, тренеров, медицину. Это все не бесплатное. И отказаться (или сделать паузу) невозможно - потеряешь форму и не факт, что сможешь вернуть потом. Где им деньги-то брать, Зин?

Плюс, участие в Олимпиаде, например. Люди годами пахали, чтобы на нее попасть и быть к началу на пике формы. Другого шанса может не быть никогда. И что? Ехать вместо Олимпиады на спартакиаду в Казань? Или вместо чемпионата мира?

Если ваш пример с сотрудником брать, это, получается, вы его обучили, а потом оставили на должности младшего ассистента с соответствующей зарплатой. А он пахал, учился, результаты хорошие демонстрировал, чтобы карьеру развивать свою - а не для того, чтобы в своем отделе младшим ассистентом всю жизнь просидеть.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
ElenaV
Активный участник
Сообщения: 3636
Зарегистрирован: 05-12-2004 11:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 01-08-2022 08:54 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

- большой спорт давно стал политикой,
-- спортсмены давно подошли к границам возможности человеческого тела - отсюда и поголовное увлечение "химией" во всех видах,
--- большой спорт - зло, :inv: :doctor:
---- поэтому и пофиг. уедут / не уедут сколько ещё тому спорту быть в этом виде? :gam: посмотрим.
----- а вот развитие физ.культуры массовой это дело! в это деньги надо вкладывать.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 01-08-2022 10:51 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Kenia писал(а):
29-07-2022 20:01
И что, по вашему мнению, спортсмены сейчас делать должны?
Во все времена это называлось: "Поменять золотое сердце мужа на железный член соседа"
Вопрос, кому потом будет нужна эта шлюха?
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#78 Сообщение Добавлено: 01-08-2022 15:38 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

AnthonU писал(а):
01-08-2022 10:51
Во все времена это называлось: "Поменять золотое сердце мужа на железный член соседа"
Вопрос, кому потом будет нужна эта шлюха?
Совершенно верно. :D
Уехала и хрен с ней, надо сделать выводы и заниматься массовым спортом.

Мне всегда не нравился профи спорт, за одним чемпионом стоят тысячи нереализованных спортсменов, разрушенных судеб, а наживается на спорте бизнес, те же производители пива...

Вечером, иду мимо спорт площадок, везде молодежь мячи гоняет, только кто, мигранты и дети мигрантов, а местные пиво жрут и обсуждают футбол...

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#79 Сообщение Добавлено: 01-08-2022 22:21 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

ElenaV писал(а):
01-08-2022 08:54
- большой спорт давно стал политикой,
-- спортсмены давно подошли к границам возможности человеческого тела - отсюда и поголовное увлечение "химией" во всех видах,
--- большой спорт - зло, :inv: :doctor:
---- поэтому и пофиг. уедут / не уедут сколько ещё тому спорту быть в этом виде? :gam: посмотрим.
----- а вот развитие физ.культуры массовой это дело! в это деньги надо вкладывать.
Да, вот верно.
Вкладывать надо в массовый, а большой спорт пусть сам зарабатывает и сам себя кормит.

Аватара пользователя
TashaIleen
Активный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 14-06-2005 14:29
Откуда: Москва

#80 Сообщение Добавлено: 02-08-2022 00:01 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

В кого вкладывать-то?
ДмитрийХ писал(а):
01-08-2022 15:38
Вечером, иду мимо спорт площадок, везде молодежь мячи гоняет, только кто, мигранты и дети мигрантов, а местные пиво жрут и обсуждают футбол...
Вы ж в мигрантов, небось, не хотите, а "местные пиво жрут"

Ответить