Смена гражданства спортсменами

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#241 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 10:30 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
Павел.bard.ru писал(а):
13-09-2022 15:36
Вы плохо информированы. Не надо идеализировать.
Т.н. "шабашки" были. Вспомним строителей из Молдавии :lol: Но такого размаха нарушений ТК , как сейчас, не существовало. Были приписки, были незаконные увольнения и прочие
Мне сложно судить о размахе нарушений ТК, как сейчас. Работаю в крупных компаниях с 2001 года и с нарушениями ТК не сталкивался.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
И ещё была статья " за тунеядство "
Да, её применили, например, к Бродскому. Но я говорил об обратном: невозможность избавиться от нерадивого сотрудника. Опять на личном опыте. Пришла к нам в сектор инженер, работавшая ранее в другом подразделении. Его расформировали, досталась нам. Поручили ей разработать некий прибор. Составляет план работ как сейчас помню из 25 пунктов. Всё подробно расписано: консультации, согласования, макет, испытания... 25й пункт "Сдача заказчику". Проходит время - нифига она не разработала, прибор (нужный! ящик специализировался на космосе, за Гагарина даже Героев дали) не сделан. Начсектора решает её депремировать. Она в слезах в партком. "Как так? Я сделала 24 пункта из 25, план выполнила на 96%! Нельзя меня депремировать". Шеф получил в парткоме втык и указание премию назначить в полном объёме. А теперь скажите, можно ли оценить её действия как тунеядство? ТК был на её стороне.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
и чтобы официально безработный ездил на " Волге" ( аналог Феррари или т.п. машине сегодня) лет в 20. - такого не было.
Было. Всевозможные сынки ездили именно на Волгах. Где-то числились. Или "учились". Преподавал у нас в группе молодой ассистент кафедры теории функций и функционального анализа, 26 лет. Не хочу сказать о нём ничего плохого: человек умный, был (и остаётся) мне симпатичен и я сохраняю о нём самые тёплые воспоминания, но ездил он на Волге тёмно-вишнёвого (практически чёрного) цвета, номер букв не помню, а цифры 00-04 :-) Не безработный, конечно, но всего лишь ассистент...
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
Чтобы у депутата было собственности на жене столько что за триста лет не заработать честно тоже не было такого.
А им это и не нужно было. Не надо мерить те времена по ощущениям нынешних (моя жена - историк, и, по её словам, самая большая допускаемая ныне ошибка при попытке понимания действий и событий давнего времени - наделение персоналий менталитетом современного человека; она специализировалась на военной истории России от Петра до 1918 года). У людей не было необходимости "записывать" что-то на членов семьи, они и сами владели всем чем хотели. Разве что это были в основном не депутаты, а так называемые "партийные работники".
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
Такого размаха наркомании и проституции не было....
Было. Сужу по своей обычной московской школе. Был (замятый) скандал в 10а классе (я тогда учился в 9м), когда было выявлено несколько учеников, принимавших и распространявших наркотики. У них хватило ума не делать это в своей школе. Уже из моего класса девочка в 10м была переведена в специнтернат за занятие проституцией: родители (не помню, то ли из МИДа, то ли из МВТ - но у Танечки место рождения было г.Дели) уехали в командировку, и они со своей старшей на пару лет сестрой организовали в своей квартире на Кутузовском бордель. Ещё один мой одноклассник в 10м же сел на несколько лет за разбой. Обычная московская школа.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
и много чего ещё, За то, чтобы этих пороков не появилось и надо было отстоять СССР.
Извините, но вы как маленький ребёнок. Уверенный, что если закрыть глаза, то вроде как ничего и нет, спрятался. А ещё лучше залезть с головой под одеяло. Поэтому и самолёты в СССР были самые лучшие (хотя катастроф с ними было в разы больше, чем у иностранных), и жизнь замечательная (не с чем было сравнивать).
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
А уж каждый сам решает что важнее: колбаса из картона в магазине сейчас или уверенность в завтрашнем дне тогда.
А вот это действительно серьёзный вопрос. Не про колбасу (как называл её ребёнок одного из моих друзей кал-бо-сса), о степени картонности которой судить не берусь: мы в семье её просто не привыкли есть, не покупаем. Про уверенность в завтрашнем дне. Благо это или зло? Ведь чисто объективно эта самая уверенность (главное - поступить в детский сад, а там до пенсии обеспечена дорога) даёт мощный стимул к стагнации, стоянию на месте... Как в сакральном мультике "Вовка в Тридесятом царстве" - "А, ладно, и так сойдёт! Зажарится как-нибудь" И наоборот.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
Полагаю не надо перечислять всё негативные стороны ныне и позитивные прежде. Цитируя вас : мудрому довольно.
Я разве против? Я лишь за симметрию. :-) И про то, что под мудрым руководством родной Коммунистической партии во главе с её ленинским Центральным комитетом страна уверенно шла к гибели. Предотвратить которую можно было лишь устранением этого самого не в меру заботливого руководства.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 08:41
P.S. вопросик был у меня про автозаводы: зачем .....?см предыдущие посты.
ответил
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#242 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 10:35 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

василичО писал(а):
14-09-2022 09:36
А кто ответит на давнишний вопрос? Почему Европа из века в век так ненавидит Россию?
KWAK писал(а):
14-09-2022 10:19
Смысл отвечать на несусветную глупость???
Вспомнил анекдот. Провели в деревню электричество. Повесили бабке в избу лампочку. Включили. Горит!
Бабка: "Милки, как так?!" - "Сейчас объясним". Долго объясняли.
- Поняла?
- Поняла!
- Всё?
- Всё, но только одно не понимаю.
- Что?
- А как карасин по проволоке текёть?
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#243 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 10:56 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 10:30
ответил
какое же тяжёлое детство у вас было, и наркоманы вокруг, и проститутки...а я -то о клюшке для хоккея....да вам бы мои проблемы.. простите не знал, что в Москве так плохо жили. И колбасу не покупали, потому что не ели.... простите , искренне, ...не знал :love5:
АААААААА !!! Так если всё по-прежнему - мы живём в СССР? :alc: :smile1: Так что изменилось- то? Зачем в 90-ые весь этот кавардак был? Т.е. те люди, что его устроили ничего не достигли в плане перемен бытовой жизни населения? Они что улучшили?
P.S. про авторитет надо думать не только в силу шаблона сериала "Бандитского Петербурга" и пр. ( надо книги и другие читать, а не только Донцову, например, тогда давлеть массоввая культура не будет) хотя да... Бродского вы упомянули... так и не Высоцкий-же , последний употреблял, но в театре , кино играл и концерты давал. Хотя власть не особо ценили оба. Но! один жил для людей и среди людей, поэтому пользовался чем? - АВТОРИТЕТОМ. Вот 100 чел остановите , кто Бродского процитирует? А Высоцкого?
вот что считают критики одним из лучших у Бродского:
Я вас любил, 1974
Я вас любил. Любовь ещё (возможно, что просто боль) сверлит мои мозги,
Всё разлетелось к чёрту, на куски.
Я застрелиться пробовал, но сложно с оружием.
И далее, виски: в который вдарить?
Портила не дрожь, но задумчивость.
Чёрт! всё не по-людски! Я Вас любил так сильно,
безнадежно, как дай Вам бог другими
- - - но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит - по Пармениду - дважды сей жар в груди,
ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды коснуться - "


Мне Пушкина сильно напоминает, а вам?

и ещё очень оптимистичное:

Не выходи из комнаты, 1970
Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
За дверью бессмысленно всё, особенно - возглас счастья.
Только в уборную - и сразу же возвращайся.
О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
Потому что пространство сделано из коридора и кончается счётчиком.
А если войдёт живая милка, пасть разевая,
выгони не раздевая. Не выходи из комнаты;
считай, что тебя продуло.
Что интересней на свете стены и стула?
Зачем выходить оттуда, куда вернешься вечером
таким же, каким ты был, тем более — изувеченным?

О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; еще одна будет лишней.

Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.




Autorität, от лат. auctoritas — «власть, влияние») — в общем смысле: значение и основанная на значении или с ним соединённая власть; в узком — влияние умственное, побуждающее уважение, доставляемое обладанием превосходной и признанной власти или выдающейся и признанной мудрости, знания, добродетели. Авторитет — это особая социальная значимость, которой наделяются индивиды, социальные группы, общественные институты или организации в силу присущих им определённых качеств и/или функций. Что значит пользоваться авторитетом? Авторитет — это такое качество человека, когда его очень уважают окружающие люди за его дела, познания, жизненный опыт и т. д. И да, такие были и среди преступной среды пользовались авторитетом в той среде. Это не значит , что школьный учитель не мог быть авторитетом для учеников.

Вот вы сам работали в авторитетных организациях?
А СССР была авторитетная держава?
А РФ более авторитетная или менее чем СССР?
Последний раз редактировалось Vadim-ыч 14-09-2022 11:20, всего редактировалось 3 раза.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

василичО
Активный участник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 19-08-2013 07:20
Откуда: Москва

#244 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 11:05 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

KWAK писал(а):
14-09-2022 10:19
Смысл отвечать на несусветную гоупость???
Серёж! Ты то видный диссидент. Но не вежливый!

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#245 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 14:30 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 10:30
ответил
какое же тяжёлое детство у вас было, и наркоманы вокруг, и проститутки...а я -то о клюшке для хоккея....да вам бы мои проблемы.. простите не знал, что в Москве так плохо жили. И колбасу не покупали, потому что не ели.... простите , искренне, ...не знал :love5:
Ничего не тяжёлое :-) Я же проституткой не был. И в уголовку не втягивался. Воспринимал действительность такой, какой она была.
И что вас так удивило в колбасе? Сосиски в нашей семье тоже не ели. И сейчас не покупаем. И что?
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
АААААААА !!! Так если всё по-прежнему - мы живём в СССР? :alc: :smile1:
Пока ещё не живём. Но возвращаемся. Что, на мой взгляд, очень плохо.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
Так что изменилось- то? Зачем в 90-ые весь этот кавардак был? Т.е. те люди, что его устроили ничего не достигли в плане перемен бытовой жизни населения? Они что улучшили?
Уже написал про одну из моделей. Но лично мне с 1993 и наверное года так до 2005го стало жить откровенно лучше, чем до этого. Потом опять пошло ухудшение.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
P.S. про авторитет надо думать не только в силу шаблона сериала "Бандитского Петербурга" и пр. ( надо книги и другие читать, а не только Донцову, например, тогда давлеть массоввая культура не будет)
Упомянутый сериал не смотрел, Донцову не читал, поэтому оценить ваши советы не могу, уж извините.
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
хотя да... Бродского вы упомянули... так и не Высоцкий-же , последний употреблял, но в театре , кино играл и концерты давал. Хотя власть не особо ценили оба. Но! один жил для людей и среди людей, поэтому пользовался чем? - АВТОРИТЕТОМ. Вот 100 чел остановите , кто Бродского процитирует? А Высоцкого?
Процитирую Михаила Шемякина, друга Высоцкого, который вспоминал:
Михаил Шемякин писал(а):У него было какое-то чувство неуверенности в себе как в поэте. Об этом говорит такой штрих. Однажды он прилетел из Нью-Йорка в Париж и буквально ворвался ко мне. И такой радостный!

- Мишка, ты знаешь, я в Нью-Йорке встречался с Бродским! И Бродский подарил мне свою книгу и написал: "Большому поэту - Владимиру Высоцкому". Ты представляешь, Бродский считает меня поэтом!
Если вспоминать стихи, то попалось мне году в 76м самиздатный сборник стихов без автора, только недавно узнал, что это был Алексей Цветков. Одно из стихотворений как-то сразу (хоть поэзию я воспринимаю очень плохо) запомнилось. Прошло почти 50 лет - воспроизвожу наизусть. Если есть ошибки - заранее извиняюсь.
Алексей Цветков писал(а):Сторона моя ленью хитра.
Транспаранты и партии шатки.
Мы живем от Петра до Петра.
В промежутках играем в лошадки.

Города истекают вином,
Ходят тракторы степью погожей,
Но терпенье шагреневой кожей
Шевелится в углу потайном.

На распиле — с полсотни колец,
Тишина топорами измята.
«Солженицын» звучит, как «подлец»,
«Ходасевич» — обиднее мата.

Пастернак в расфасовке пайка,
Маяковский на стенде стеклянном.
Но молчим, заслоняя стаканом,
Потому что терпимо пока.

Нет, не бисером кормят свиней.
Я бы тоже пошел в дровосеки,
Если б был хоть немного смелей,
Если б шапка сидела на Сеньке.

Я бы речи в эфир говорил,
Я дохнул бы морозом по коже.
Но хвала тебе, Господи Боже,
Что ягненком меня сотворил!
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
Авторитет — это такое качество человека, когда его очень уважают окружающие люди за его дела, познания, жизненный опыт и т. д. И да, такие были и среди преступной среды пользовались авторитетом в той среде. Это не значит , что школьный учитель не мог быть авторитетом для учеников.
Я больше говорил об ассоциациях, связанных с термином, чем с его точным смыслом. Ассоциация, бывает, мигрирует. Так, например, это произошло с термином "эпицентр", который сейчас употребляется в (неправильном!) смысле "самый центр".
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
Вот вы сам работали в авторитетных организациях?
Понятия не имею. МГУ авторитетная организация? Институт Океанологии АН СССР? У меня там даже научная публикация была :-) Издательство АСТ? Экспоцентр? Московский НИИ Радиосвязи? Никогда не задумывался, ибо не интересно.
Кстати, вспомнился забавный случай. Работал я тогда в компьютерной фирмочке, в основном все свои, друзья приводили друзей, но были и другие. Однажды муж нашей главбухши, заметив одного такого, спрашивает: "Кто это?" Что заинтересовался? Оказывается, узнал по фотографии - её показывала его сослуживица, с гордостью говорившая "Это мой Боря. Он работает в КОМПЬЮТЕРНОЙ фирме!". "Так кто он у вас?" - "Грузчик". Это про работу в "авторитетных" организациях :-)
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
А СССР была авторитетная держава?
А РФ более авторитетная или менее чем СССР?
Это смотря для кого...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#246 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 15:37 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Павел.bard.ru писал(а):
13-09-2022 14:25
Про троллейбусы же согласен. С ними катастрофа. Не случайно их убрали из Москвы...
А что за катастрофа с троллейбусами в Москве?

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#247 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 15:58 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

BKC писал(а):
14-09-2022 15:37
Павел.bard.ru писал(а):
13-09-2022 14:25
Про троллейбусы же согласен. С ними катастрофа. Не случайно их убрали из Москвы...
А что за катастрофа была с троллейбусами в Москве?
Катастрофа была в Энгельсе, в Москве аукнулось.
Практически полностью прекратилось производство троллейбусов в РФ, и Москву срочно перевели на электробусы под вывеской "Давайте уберём провода с улиц, так красиво будет!", а высвободившийся парк распределили по России.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#248 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:02 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

ну по честному-то с появлением современных аккумуляторов нафиг не нужны троллейбусы ..
это примерно как конка умерла с появлением электротяги...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#249 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:03 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 15:58
Практически полностью прекратилось производство троллейбусов в РФ, и Москву срочно перевели на электробусы под вывеской "Давайте уберём провода с улиц, так красиво будет!"...
А-а-а-а... Это да...
Остаётся вопрос почему было не наладить производство троллейбусов под имеющуюся сеть, а не электробусов с нуля.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#250 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:09 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 14:30
Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 10:56
Так что изменилось- то? Зачем в 90-ые весь этот кавардак был? Т.е. те люди, что его устроили ничего не достигли в плане перемен бытовой жизни населения? Они что улучшили?
Уже написал про одну из моделей. Но лично мне с 1993 и наверное года так до 2005го стало жить откровенно лучше, чем до этого. Потом опять пошло ухудшение.
У меня период лучший, это когда развивались: с 1998 по 2007. Далее 2008-2014 я оценю как хороший, там уже стали закрывать направления магазины. А потом началось..... всё ниже, и ниже, и ниже доходы всех фирм на Руси , всё выше налоги, и больше поборов. Только в этом году кроме налогов содрали около 30 тыс. за подписи, разрешения, продление он-лайн кассы и т.п. бню, НЕ нужную. Повышение размера мин. оплаты труда, например, ничего кроме повышения налогов мне и др. предпринимателям не несёт. Нас закрывали за два года не единожды из-за ковида , сейчас якобы провозгласили отсрочку налогов , но это гнилая помощь, просто эти налоги ты всё равно заплатишь но позже и тебе от этого не легче. Организован сбор сведений Роскомнадзором всех ИП и ЮЛ с целью якобы контроля за личными данными. Словом за....ли ( надоели). Зато рапорты сколько ещё миллиардов Газовики заработали из каждого утюга. ...
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#251 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:09 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 16:02
ну по честному-то с появлением современных аккумуляторов нафиг не нужны троллейбусы ..
это примерно как конка умерла с появлением электротяги...
С заменой конки на электрические трамваи с улиц исчезло конское дерьмо.
С заменой троллейбусов на электробусы появилась проблема производства и утилизации аккумуляторов.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#252 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:10 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 16:02
ну по честному-то с появлением современных аккумуляторов нафиг не нужны троллейбусы ..
это примерно как конка умерла с появлением электротяги...
Электробусы зато так красиво и ярко горят. :cry:
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#253 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:12 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

BKC писал(а):
14-09-2022 16:09
GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 16:02
ну по честному-то с появлением современных аккумуляторов нафиг не нужны троллейбусы ..
это примерно как конка умерла с появлением электротяги...
С заменой конки на электрические трамваи с улиц исчезло конское дерьмо.
С заменой троллейбусов на электробусы появилась проблема производства и утилизации аккумуляторов.
Анекдот:
Пассажир садится в джип огромный , принюхивается и спрашивает водителя- приятеля: " Слушай, а почему запах такой в машине?", тот отвечает:" А чё ты хочешь? 280 лошадей !" :lol:
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#254 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:14 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 16:09
Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 14:30
Но лично мне с 1993 и наверное года так до 2005го стало жить откровенно лучше, чем до этого....
У меня период лучший, это когда развивались: с 1998 по 2007. Далее 2008-2014 я оценю как хороший...

"И кому это всё помешало?..."
/старый анекдот/

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#255 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:15 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 15:58
BKC писал(а):
14-09-2022 15:37
Павел.bard.ru писал(а):
13-09-2022 14:25
Про троллейбусы же согласен. С ними катастрофа. Не случайно их убрали из Москвы...
А что за катастрофа была с троллейбусами в Москве?
Катастрофа была в Энгельсе, в Москве аукнулось.
Практически полностью прекратилось производство троллейбусов в РФ, и Москву срочно перевели на электробусы под вывеской "Давайте уберём провода с улиц, так красиво будет!", а высвободившийся парк распределили по России.
Теперь они ездят у нас. Мы всё с Москвы получаем, когда им это становится не нужно. всё передовое на них сначала испытают, если они выживут, то к нам отправляют. Спасибо Москва. :cool1:
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#256 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:41 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

Vadim-ыч писал(а):
14-09-2022 16:15
Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 15:58
BKC писал(а):
14-09-2022 15:37
А что за катастрофа была с троллейбусами в Москве?
Катастрофа была в Энгельсе, в Москве аукнулось.
Практически полностью прекратилось производство троллейбусов в РФ, и Москву срочно перевели на электробусы под вывеской "Давайте уберём провода с улиц, так красиво будет!", а высвободившийся парк распределили по России.
Теперь они ездят у нас. Мы всё с Москвы получаем, когда им это становится не нужно. всё передовое на них сначала испытают, если они выживут, то к нам отправляют. Спасибо Москва. :cool1:
Мне младший брат на ДР уже несколько раз дарил iPhone и причиндалы к ним со словами "я в детстве за тобой штаны донашивал? Теперь твоя очередь!"
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#257 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 16:52 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 16:02
ну по честному-то с появлением современных аккумуляторов нафиг не нужны троллейбусы ..
это примерно как конка умерла с появлением электротяги...
Не соглашусь. У электробусов есть несколько серьёзных проблем. Это и запас хода (у троллейбусов неограниченный), и отопление зимой (в электробусах стоят вонючие печки на солярке(?)), и пониженный ресурс в холода (наблюдал прошлой зимой), ну и цена, конечно. Не только в производстве - в эксплуатации. КПД электробусов ниже, чем у троллейбусов (потери в цикле заряд-разряд выше, чем при питании от проводов), к тому же у сети троллейбусов ниже суммарная мощность (потребление распределяется между машинами, идущих в разных режимах, электробус же должен обеспечивать максимальную возможную).
Мне кажется, вся рекламная кампания вокруг электробусов в первую очередь была направлена на замаскирование провала с производством троллейбусов.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#258 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 17:00 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

троллейбус ходит по проводам а электробус где хочет
обслуживание проводов тоже бооольшой геморрой
я уж про монтаж новых линий не говорю...
ну и потери в сети адские, что у троллейбусов что у трамваев....

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#259 Сообщение Добавлено: 14-09-2022 17:17 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 17:00
троллейбус ходит по проводам а электробус где хочет
Ну, ходят-то и те и другие не где хотят, а по установленным маршрутам. :wink: Причём, в больших старых городах, в Москве многие маршруты, особенно в центре, не меняются десятилетиями. Вот и появляются электроавтобусные маршруты с номерами... навскидку, Т1, Т3, T6, T20, Т47, T54, Т61, T63...

Павел.bard.ru писал(а):
14-09-2022 16:52
Мне кажется, вся рекламная кампания вокруг электробусов в первую очередь была направлена на замаскирование провала с производством троллейбусов.
А что мне кажется, я даже и говорить не стану...
Максим Ликcутов - это вам не Шура Балаганов с дурацкой гирей...


P.S. https://trolley.city4people.ru/openletter/

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#260 Сообщение Добавлено: 15-09-2022 09:06 Заголовок сообщения: Re: Смена гражданства спортсменами

GeorgeYu писал(а):
14-09-2022 17:00
ну и потери в сети адские, что у троллейбусов что у трамваев....
нуну разбежался... железка вся на электротягу переводится где только можно. Откуда "адские потери" вычитал? :shock:
Потери 2-3% в трансформаторе тяговом - а что в электробусе подстанции зарядки не надо? Да еще и КПД аккумулятора учесть, он не 100% и даже не 90%
Катастрофа была в Энгельсе, в Москве аукнулось.
Практически полностью прекратилось производство троллейбусов в РФ, и Москву срочно..
Еще один всепропальщик, точно завод в Энгельсе всю РФ обеспечивал.. :wink:
Питерский Невский завод электрического транспорта, кстати крупнейший в РФ, как работал так и работает, новые трамваи и троллейбусы клепает
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить