Исчез батискаф к Титанику

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#21 Сообщение Добавлено: 21-06-2023 20:35 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
21-06-2023 18:33
Гаечный ключ остался у тех, кто задраил люк "Титана" снаружи.
Удручает конструктивная особенность этого аппарата, исключающая возможность самостоятельного выхода экипажа даже после всплытия.
Вот именно...
Более того, по-видимому, у них нет и возможности провентилировать камеру при всплытии.
Там всё сделано так, чтобы была прочная камера и более ничего. В смысле - остальное как-нибудь. О чём глава компании и говорил нисколько не смущаясь.
Да и по поводу прочного корпуса были претензии/вопросы...


P.S. Корабли и самолёты прибывают, подключаются к операции, но... слишком глубоко и очень мало времени...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#22 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 01:32 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

BKC писал(а):
21-06-2023 20:35
...
P.S. Корабли и самолёты прибывают, подключаются к операции, но... слишком глубоко и очень мало времени...
А может быть, и не глубоко совсем. Есть версии, что «Титан» мог всплыть в аварийном режиме, но от этого не легче и радоваться рано. Белый цвет маскируется среди белопенистых волн и такой объект очень трудно обнаружить даже на поверхности океана.
В случае серьезного сбоя электроснабжения "Титан" должен был сбросить свой груз, всплыть на поверхность и немедленно установить радиосвязь с судном поддержки – при условии, что для радиосвязи имелся отдельный источник питания. Если бы в результате инцидента на борту судна была выведена из строя вся электроника, подводный аппарат мог бы дрейфовать на поверхности и ожидать спасения.
Американские и канадские корабли и самолеты были подняты по тревоге, но “Титан” размером с небольшой автобус будет трудно обнаружить в таком обширном районе океана. Если "Титан" даже и всплыл на поверхность, опасность для экипажа не миновала: люк, по-видимому, закрыт снаружи, а это означает, что тем, кто находится внутри, по-прежнему придется полагаться на запас кислорода для дыхания.
https://www.mk.ru/incident/2023/06/21/n ... titan.html
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#23 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 03:30 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

BKC писал(а):
21-06-2023 16:02
ДмитрийХ писал(а):
21-06-2023 10:52
Как не прискорбно, но ни кто и ни чего делать не будет...,
:roll: А что НЕ делается из того, что можно было сделать... если Вы следите за тем, что происходит.
Я обычно не вступаю в диалог с местными "тролями" но :roll: иногда можно сделать исключение. :lol:
За чем я должен следить? Как какой нибудь журналист из CNN 3,13зданул в эфире очередную херню со ссылкой на "авторитетный неназванный источник". Да всем похрен на людей в батискафе, все делают рейтинг, в том числе и на форумах, притаскивая различную сомнительную информацию, так как реальной информацией, не обладает сейчас ни кто...

Раньше, существовали договоренности, власти делали все для спасения людей, использовались дипломатические каналы, задействовались военные разработки, данные разведки и т.д. и т.п.
Сейчас, ситуация изменилась, простой пример, самолет Ан-124, с грузом медицинского оборудования, зафрахтованный в интересах Правительства Канады, арестован и по суду передан Украине... политика. Ну и кто сейчас попрется кого спасать?
Я уж давно не занимаюсь "спец" полетами, но по старой памяти обращаются за советами...
.... хотя, что... не хочу диалога, достаточно и так написал...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#24 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 08:12 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

ДмитрийХ писал(а):
22-06-2023 03:30
BKC писал(а):
21-06-2023 16:02
ДмитрийХ писал(а):
21-06-2023 10:52
Как не прискорбно, но ни кто и ни чего делать не будет...,
А что НЕ делается из того, что можно было сделать...
...достаточно и так написал...
Ну и хорошо...



ДмитрийХ писал(а):
22-06-2023 03:30
Раньше, существовали договоренности, власти делали все для спасения людей, использовались дипломатические каналы, задействовались военные разработки, данные разведки и т.д. и т.п.
Да-да-да. Случай с "Курском" коллега ВиТим уже упоминал чуть раньше.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#25 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 16:05 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Ну все, воздух у них закончился полтора часа назад.
Мне кажется что найти батискаф будет крайне сложно. Его могло легко снести течением, как во время вогружения так и во время неудачного подьема на поверхность.
В лучшем случае, если батискаф зарылся в дно и бoльше не двигается, учитывая глубину, то он находится в квадрате 7 на 7 км, это 49 км квадратных. Искать крайне сложно, даже за двe недели могут не найти.
Иструменты эхолокации на такой глубине тоже не сильно помогут.

А еще, не совсем ясно, у них этот батискаф был один что ли? Если да, то что они думали делать в аварийной ситуации? Сидеть на поврехности и "сигнали принимать" ? :mrgreen:
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 16:31 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Может за Титаник зацепились, радары их и не видят.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#27 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 16:42 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

BKC писал(а):
21-06-2023 20:35
Leonid Bugrov писал(а):
21-06-2023 18:33
Гаечный ключ остался у тех, кто задраил люк "Титана" снаружи.
Удручает конструктивная особенность этого аппарата, исключающая возможность самостоятельного выхода экипажа даже после всплытия. Обычно на обитаемых аппаратах входной люк располагается выше уровня воды и открывается изнутри. А в "Титане" люком служит откидная носовая часть корпуса, которая при спуске естественно оказывается под водой. А перед спуском экипаж загружается в отсек вроде как батарейки в боксе большого фонарика...
Вот именно...
Более того, по-видимому, у них нет и возможности провентилировать камеру при всплытии.
Там всё сделано так, чтобы была прочная камера и более ничего. В смысле - остальное как-нибудь. О чём глава компании и говорил нисколько не смущаясь.
Да и по поводу прочного корпуса были претензии/вопросы...
В принципе, понятна «гениальная» идея увеличить вместимость обитаемого отсека, сделав вместо понятной и надежной сферы сомнительный цилиндр. Там видать все на пределе, а вставка люка в боковую стенку оказалась бы уже запредельной авантюрой.

Изображение

Но на случай спасительного выхода после аварийного всплытия все же был вариант, ПМСМ.
Можно было заложить возможность принудительной перебалластировки дифферента, дабы поставить «бочку» вертикально, с выходом люка выше уровня воды. И если надо - еще дополнительные надувные поплавки, как на приводняемых капсулах «Аполлонов». Плюс механизм с возможностью запирания-отпирания люка изнутри, пусть даже с примитивными болтами и «большим гаечным ключом»…
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#28 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 17:18 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

zartt писал(а):
22-06-2023 16:05
А еще, не совсем ясно, у них этот батискаф был один что ли? Если да, то что они думали делать в аварийной ситуации? Сидеть на поврехности и "сигнали принимать" ? :mrgreen:
Именно так ОДИН. Что в общем то типично, фактически только СССР мог себе позволить иметь два на одном корабле...
Но вот то что он сделан "дешево и сердито" и эксплуатировался с превышением расчетной глубины (см. выше) - очевидно.
Что со временем, по мере усталости конструкции и привело к сегодняшнему результату. Думаю там воздух кончился много раньше и хорошо если мгновенно
в основном жаль сына миллиардера только, доверился взрослым папе и дядям
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 19:16 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

zartt писал(а):
22-06-2023 16:05


А еще, не совсем ясно, у них этот батискаф был один что ли? Если да, то что они думали делать в аварийной ситуации? Сидеть на поврехности и "сигнали принимать" ? :mrgreen:
Еще более удивляет, что похоже отсутствует даже аварийный маячок хотя-бы такой как ставят на бортовые самописцы самолетов...
"Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». Александр Бенкендорф, начальник III отделения.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#30 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 20:41 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
22-06-2023 16:42
В принципе, понятна «гениальная» идея увеличить вместимость обитаемого отсека, сделав вместо понятной и надежной сферы сомнительный цилиндр. Там видать все на пределе, а вставка люка в боковую стенку оказалась бы уже запредельной авантюрой.
В боковую стенку, говорите... :?

Вот процесс изготовления этой цилиндрической часть корпуса. Потом на него ставят (на каком-то "герметике") титановые фланцы, к которым привинчивают концевые полусферы.
Titan.png

Asty
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#31 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 21:34 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

В районе поисков пропавшего батискафа "Титан" обнаружили обломки

Береговая охрана США сообщила, что обнаружено "место с обломками" в зоне поисковой операции. Ожидается, что береговая охрана представит обновленную информацию в ближайшие несколько часов.

Представитель Pelagic Research Services подтвердил CNN, что его дистанционно управляемый аппарат, который первым провел поиск пропавшей подводной лодки OceanGate на морском дне, обнаружил поле обломков. Эксперт говорит, что поля обломков рядом с Титаником не редкость, но официальные лица, возможно, видели что-то особенное.

Полчаса назад получена новая информация от ВВС: посадочная рама и задняя крышка от подводного аппарата среди обломков: Мы только что получили новости от эксперта по дайвингу Дэвида Мирнса, который говорит, что обломки включают «посадочную раму и заднюю крышку подводного аппарата».

https://rua.gr/news/european-news/56051 ... lomki.html

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#32 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 21:57 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Считаю надо помянуть :D
Вложения
1BF4F52B-1D88-4E7E-8E9D-3431CB5D19B7.jpeg
781C83F0-80F1-4DD4-BBF4-CD428E746813.jpeg
83128025-5CD5-4B49-9635-EBA1983A3CBE.jpeg

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#33 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 22:30 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Скрудж(а) писал(а):
22-06-2023 21:57
Считаю надо помянуть :D
Прям вот так вот, с развеселым смайлом?...
My head's underwater but I'm breathing fine...

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7404
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#34 Сообщение Добавлено: 22-06-2023 22:42 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику


Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#35 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 00:00 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Kenia писал(а):
22-06-2023 22:30
Скрудж(а) писал(а):
22-06-2023 21:57
Считаю надо помянуть :D
Прям вот так вот, с развеселым смайлом?...
Конечно. По—негритянски.
Статейка весёлая. В силу фаталистической безалаберности пяти миллиардеров, считаю — можно посмеяться если хочется смеяться.
Последний раз редактировалось Скрудж(а) 23-06-2023 00:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#36 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 00:04 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Kenia писал(а):
22-06-2023 22:30
Скрудж(а) писал(а):
22-06-2023 21:57
Считаю надо помянуть :D
Прям вот так вот, с развеселым смайлом?...
развеселый смайл вероятно относится у тексту далее, ибо то что там перечислено говорит об значительной "развеселости" конструктора батискафа.
Впрочем в организации безопасности в США присутствуют определенные параллели батискафа с пожаром когда сожгли 30 дайверов
Делай дешево, бери дорого, набивай народу сельдями в бочку - и вперед, без всяких проверок-сертификаций. Свобода коммерческой деятельности. :wink:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 23-06-2023 00:15, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#37 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 00:08 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Скрудж(а) писал(а):
23-06-2023 00:00
. По—негритянски.
Да, где то схоже - с регулярными пожарами в Нигерии, когда толпа человек 100 негров примитивными средствами (как и тут) пилят нефтепровод, таскают ведрами нефть (а тут таскали по 200 тыс баксов) в дымящие тик-токи и арбы, неся пургу вкруголя в рекламных целях (сообщали что на 3000 м, а ходили на 3800, ссылались сотрудничество с НАСА и тп)....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#38 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 00:28 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику


Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#39 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 00:46 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Если без смайликов, а по серьезному - мнение понимающих людей:
Евгений Черняев, герой России, командир глубоководного аппарата «Мир-2» лаборатории научной эксплуатации глубоководных обитаемых аппаратов Института океанологии имени П. И. Ширшова Российской академии наук:
...с таким корпусом нельзя было ходить на глубину, где лежит «Титаник»....если есть какая-то область, где больше прогиб при обдавливании, то для титана это значительно хуже, чем для стали. Да, он прочнее стали. Но если из стали мы делаем четырёхсантиметровый корпус, то из титана должны сделать шестисантиметровый. Потому что титан не эластичный и на прогибе возникают микротрещины. А когда я увидел, что это труба (для увеличения вместимости), то я ахнул. Потому что труба нагружается неравномерно, и там металл где-то очень быстро устанет...
Но создатели «Титана» пренебрегли всем, чем могли! Оказывается, даже люк нельзя было открывать изнутри. Это не идёт ни в какие рамки! Если аппарат всплыл на поверхность, то должна быть возможность открыть люк изнутри.
Судя по всему, при создании аппарата экономили на всём — даже пингер за пять копеек не хотели купить!
Всё вопиюще неправильно. Даже «Титаник» не нарушил столько правил, сколько «Титан». Это нарушает все допустимые законы
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15188
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#40 Сообщение Добавлено: 23-06-2023 01:39 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Скрудж(а) писал(а):
23-06-2023 00:00
Конечно. По—негритянски.
...считаю — можно посмеяться если хочется смеяться.
По-негритянски, так по-негритянски...
А Вы вообще-то родом откуда будете, если не секрет?

Ответить