Исчез батискаф к Титанику

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#81 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 03:57 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

BKC писал(а):
24-06-2023 02:02
Leonid Bugrov писал(а):
23-06-2023 15:27
И еще попалась странность на сайте компании, где выложена анимация с осмотром "Титаника" совсем другим аппаратом из флота "OceanGate", а именно "Cyclop 2" (доступная глубина погружения - 500 метров)

phpBB [video]


В этом мультике нам показывают не только подсветку, но и сонар.
Это "Cyclop 1" с глубиной 500 м
Проектная глубина погружения "Cyclop 2" - 4000 м. Мультик именно его и рекламирует.
И этот "Циклоп" с огромным блистерным иллюминатором проектировали на 4 км? :shock: :shock:
Из какого чудесного материала планировалась прозрачная полусфера диаметром полтора метра? :?: :shock1:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#82 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 04:30 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Вот здесь наиболее подробное и занимательное описание злосчастного аппарата:

Устройство батискафа "Титан" часть 1 https://dzen.ru/a/ZJK1Ei_k_QiPVJIC
Устройство батискафа "Титан" часть 2 https://dzen.ru/a/ZJP7j2vIIggBRpdN
Устройство батискафа "Титан" часть 3 https://dzen.ru/a/ZJSJf_8makKQFOYe
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#83 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 10:16 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
25-06-2023 04:30
Вот здесь наиболее подробное и занимательное описание злосчастного аппарата:

Устройство батискафа "Титан" часть 1
:shock: :shock: Для подержания плавучести - блоки пенопласта???? на 4 км ныряя??? Это новое слово в технике.... :shock:
Ну и убило "мы 90 минут искали Титаник, компас отказал..." при том что в анонсе на сайте рассказы про сонар...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 11:08 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

волхв Байкала писал(а):
24-06-2023 05:47
и ещё один момент, конкретно по карбонам.
последние много лет и китайцы, и западники, очень увлекаются самодельным клеяным на коленке карбоном
называя его так. и никак не уточняя разницу
без никакой печи 800 градусов двое суток. и ДАЖЕ без никаких нитей и монококовой структуры.
просто ЛИСТЫ карбона (читай стеклоткани) проклеиваемые внахлёст "специальной карбоновой смолой" (эпоксидка)
и всё это счастье просто компрессуется вакуумным насосом (обычно насосик для бассейна/мяча) и отлёживается "до завтра" чтобы "выглядело прочно"
этакий самолетик из кружка юных пионеров советского времени
и БОЛЬШОЙ вопрос, именно ли так изготовлен был корпус батискафа "молодыми привлеченными увлечёнными",
или по "сложной дорогой" технологии с печкой, как делать ПОНИМАЮЩИЕ "старые кадры" отказались?
и как тогда такая хрень вообще выдержала хоть одно погружение, не то что 100(!) :alc9:

КАЖДОЕ из которых было на "авось и так сойдёт сто раз так делали" :bee1:
цилиндр, образующий центральную секцию отсека экипажа, должен иметь толщину стенок 4,5 дюйма (114 мм),
которую OceanGate округляет до 5,0 дюйма (127 мм);
он состоит из 480 чередующихся слоев однонаправленной ткани, уложенной в осевом направлении
та дам!!! :bee1:
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#85 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 11:33 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Андрей СПб писал(а):
24-06-2023 23:07
Насчёт связи... Я где то писал что 100% связи у них не было???
Да, Андрей, в ответ на мои слова о том, что с батискафа могли что-то сообщать на корабль сопровождения, вы писали:
Андрей СПб писал(а):
23-06-2023 16:33
Ну первое, при всем уважении к Кэмерону - "с батискафа сообщили... чтоб их встречали" КАК?? Нету связи, с чего все и началось....
Андрей СПб писал(а):
24-06-2023 10:47
Связь подводная и надводная - две разных вещи. Это только в американском кино крепкие орешки по ручной рации между трюмами переговариваются и даже с подводной лодки в генштаб сообщения передают :wink: Всплыли - штырек рации вышел на воздух и их запеленговали на корабле. А под водой рация не работает.
А о том, что современный уровень развития техники вполне позволяет иметь связь с глубоководными аппаратами вы, похоже, не знаете :roll:

Давайте на этом наш спор закончим. Сложно спорить с человеком, который свою позицию в споре меняет на ходу, даже глазом не моргнув - тут вы меня точно обойдете, у вас в этом опыта больше :lol:
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#86 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 15:14 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Кения, не скатывайтесь в отстой переходя на личностные выпады.
Это то что называется ниже плинтуса.

ЗЫ о типах подводной связи я писал выше. От ней известно "она пропала" и все. Что конкретно было, пи-пи или гидроакустика, полный молчок
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 15:46 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику


Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#88 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 16:26 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

В сети выложена страшноужасная анимация момента гибели батискафа :shock1:
Особенно впечатляют клубы дыма под водой. Неужели пузыри смотрелись бы не столь драматично? :shock2:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#89 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 19:30 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Леонид нарисовать можно всё что угодно чем страшнее тем более лайков и просмотров
Думаю реальность куда проще....давление 300 + атмосфер таким образом объём воздуха в батискафе должен был сжаться в 300 раз вот это и есть объем всплеска как бы дыма... батискаф схлопнулся а не взорвался. ..
А дальше оторванные обломки уже падали оставшиеся 500-800 м крутясь вертясь и распадаясь куда угодно
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15190
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#90 Сообщение Добавлено: 25-06-2023 20:03 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
25-06-2023 03:57
BKC писал(а):
24-06-2023 02:02
Это "Cyclop 1" с глубиной 500 м.
Проектная глубина погружения "Cyclop 2" - 4000 м. Мультик именно его и рекламирует.
И этот "Циклоп" с огромным блистерным иллюминатором проектировали на 4 км?
Ролику этому рекламному 6 лет - выложен он шесть лет назад. Никакого "Титана" ещё не было - был проект "Cyclop 2", который сможет погружаться к Титанику. В процессе "Cyclop 2" был переименован в тот самый злополучный "Titan".

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#91 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 01:24 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Андрей СПб писал(а):
25-06-2023 19:30
Леонид нарисовать можно всё что угодно чем страшнее тем более лайков и просмотров
Думаю реальность куда проще....давление 300 + атмосфер таким образом объём воздуха в батискафе должен был сжаться в 300 раз вот это и есть объем всплеска как бы дыма... батискаф схлопнулся а не взорвался. ..
А дальше оторванные обломки уже падали оставшиеся 500-800 м крутясь вертясь и распадаясь куда угодно
Я не спец по визуальным эффектам, однако всплеск в виде дыма под водой выглядит неубедительно...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#92 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 02:03 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
25-06-2023 04:30
Вот здесь наиболее подробное и занимательное описание злосчастного аппарата:

Устройство батискафа "Титан" часть 1 https://dzen.ru/a/ZJK1Ei_k_QiPVJIC
Устройство батискафа "Титан" часть 2 https://dzen.ru/a/ZJP7j2vIIggBRpdN
Устройство батискафа "Титан" часть 3 https://dzen.ru/a/ZJSJf_8makKQFOYe
свежие дополнения:

Устройство батискафа "Титан" часть 4
https://dzen.ru/media/id/6472983297651c ... 7b02e9b562

Устройство батискафа "Титан" часть 5
https://dzen.ru/media/id/6472983297651c ... 4a0d1109e2
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15190
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#93 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 02:32 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

удалено

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#94 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 13:48 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

отчёт о разбирательстве в суде Западного округа Вашингтона в Сиэтле за номером: No. 2:18-cv-01083 RAJ. Этот судебный документ касается вопросов о качестве и безопасности "батискафа".
опытный пилот и квалифицированный подводный инспектор Дэвид Лохридж поступил на работу в компанию OceanGate в 2015 году в качестве "независимого подрядчика" или "независимого исполнителя" (independent contractor). В его обязанности входило в том числе обеспечение безопасности людей во время погружений.
В то самое время компания создавала новый экспериментальный аппарат Titan, который также имел альтернативное название Cyclops 2 ("Циклоп-2"). Отмечается, что корпус его был сделан не из металла, а из углеродного волокна. Перед тем, как сдать его в эксплуатацию, состоялось совещание. Были отмечены "очевидные недостатки на протяжении всего процесса сборки". Исполнительный директор OceanGate Стоктон Раш (один из тех, кто был на борту "батискафа") поручил Лохриджу провести проверку аппарата.
В процессе составления отчёта Лохридж запросил доступ к документам о конструкции иллюминатора, но ему было отказано. Лохридж высказывал свои опасения по поводу его надёжности устно, но это было "проигнорировано" — и тогда он изложил их письменно в отчёте от 18 января 2018 года. Он отметил, что не было проведено необходимых испытаний корпуса "Титана", что при сборке был использован клей, но не было никаких сканирований на предмет "расслоений, пористости и пустот". Он упомянул также видимые дефекты в образцах одной из деталей корпуса.
В судебном документе говорится, что на следующий день после выпуска отчёта Лохриджа было созвано ещё одно совещание, и на нём пилот выяснил причину отказа в предоставлении данных об иллюминаторе: дело оказалось в том, что иллюминатор был сертифицирован только для давления на глубине до 1300 метров, то есть он не был одобрен для погружения на 4-километровую глубину.

Лохридж настаивал на проведении "неразрушающих испытаний" и призвал OceanGate пройти сертификацию по всем правилам. И после этого руководство OceanGate объявило Лохриджу, что у него примерно 10 минут на то, чтобы собрать свои вещи и покинуть рабочее место навсегда. Именно после этого увольнения он подал на компанию в суд.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#95 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 14:20 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

За смешные деньги в 795 000 USD желающие могут приобрести ANTIPODES - желтую подводную лодку полувекового возраста https://shestakovyachtsales.com/yachts- ... ll_site=on
Забавно, что агент/посредник специализируется на торговле яхтами.

Изображение

Судя по надписи, которую можно разглядеть на борту, продавец – компания OceanGate (владелец погибшего «Титана»).
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#96 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 14:28 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

За смешные деньги ...
Забавно, что агент/посредник специализируется на торговле яхтами.
Нормальная схема банкротства компании. Посредник - банкротный управляющий
В США так получил длинный список оборудования, именно по смешным ценам. Оказалось что компания банкрот, владелец застрелился, оборудование идет по цене ниже плинтуса..
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#97 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 15:12 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Андрей СПб писал(а):
26-06-2023 14:28
...
Нормальная схема банкротства компании. Посредник - банкротный управляющий
..
Нет, это не банкротный управляющий, а профессиональный продавец (Shestakov Yacht Sales. Профессиональная помощь в мире яхт - https://shestakovyachtsales.com/about/).
Продается яхта по имени «ANTIPODES» - PERRY. Местонахождение - США.
submarines Pressurized «ANTIPODES», построенная судостроителем PERRY в 1973 году — свободная к продаже. Местонахождение яхты: США. Купить яхту «ANTIPODES» или проконсультироваться о покупке яхты PERRY или узнать цену продажи,
звоните: +7(918)465-66-44
https://shestakovyachtsales.com/yachts- ... ll_site=on
И похоже, что объявление не первой свежести, а было выставлено в общем каталоге еще до катастрофы.
Небось решили избавиться от «старья», а может быть нацелились на уход из «мелководной» (300 м) ниши и сосредоточиться на глубоководных экскурсиях.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#98 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 17:11 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Leonid Bugrov писал(а):
26-06-2023 15:12
Небось решили избавиться от «старья», а может быть нацелились на уход из «мелководной» (300 м) ниши и сосредоточиться на глубоководных экскурсиях.
Ну или денег мало приносили подводные экскурсии, рассказы очевидцев об ужасах "сельди в тонкой бочке" пошли в инет - а банковские кредиты надо было отдавать, вот и сбывали оборудование по любой (смешной) цене и уговаривали туристов "все надежно, я с вами пойду, только заплатите".. Ну и не меняли иллюминатор и не сертифицировали - ибо это немалых денег стоит.
В общем денег нет, но вы держитесь, наденьте каски когда качает или плющит... :wink:
Leonid Bugrov писал(а):
26-06-2023 15:12
Нет, это не банкротный управляющий, а профессиональный продавец (Shestakov Yacht Sales. Профессиональная помощь в мире яхт - https://shestakovyachtsales.com/about/).
Так я в США тоже получил список от нормального оптического агента.
возможно что батискаф изъят банком за кредиты и передан на продажу специализирующемуся продавцу.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#99 Сообщение Добавлено: 26-06-2023 20:58 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

BKC писал(а):
24-06-2023 01:20
Скрудж(а) писал(а):
23-06-2023 03:56
...они могли попросить у камерона прокатиться в его шайтан—скафандре...
Попросить-то они могли - отчего не попросить. Впрочем, к этому времени DeepSea Challenger уже не принадлежал James Cameron'у.

Кстати... подумалось вдруг, что вся эта истерия с экзальтированными тётеньками и вполне серьёзными дяденьками, возжелавшими за любые деньги посмотреть на обломки кораблекрушения, похоронившего полторы тысячи человек, прогуляться по этой братской могиле... в значительной мере (если не главным образом) стимулирована именно Джеймсом Камероном... :cry:
Глупо упрекать Дж. Камерона, но... такова вот "волшебная сила искусства"...


Kenia писал(а):
23-06-2023 23:41
Корпус композитный...
Чему, в переводе на русский новояз "аналоговнет". Не делают прочные корпуса для погружения на несколько километров из пластика... не делали. Покойный глава компании с энтузиазмом объяснял, что они нанимали молодых энтузиастов. Это на строительство уникального судна - туда, где нужен весь имеющийся у человечества опыт. Энтузиасты сотрудники с пластмассовым "аналоговнетом", энтузиасты пассажиры с верой в то, что "наука умеет много гитик" и все проблемы давно разрешены - надо просто платить и потреблять. Потеря ощущения реальности - различия между компьютерной реальностью и реальностью вне дивана... :cry:




P.S. Единственное "положительное" во всей истории то, что организатору и главе копании, Stockton Rush, не придётся доживать жизнь с этим грузом... :cry:
Хозяйки этой богадельни прадед и прабабка утонули на Титанике. Кажись были самые богатые пассажиры.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#100 Сообщение Добавлено: 27-06-2023 16:32 Заголовок сообщения: Re: Исчез батискаф к Титанику

Скрудж(а) писал(а):
26-06-2023 20:58
Хозяйки этой богадельни прадед и прабабка утонули на Титанике. Кажись были самые богатые пассажиры.
Были. Исидор и Ида Штраус. Отказались сесть в шлюпку, когда им предлагали. Он сказал, что спасены еще не все женщины и дети, а она сказала, что не оставит мужа. Вместо себя посадили в шлюпку свою горничную.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Ответить