Зрение и дайвинг

[BKC]

Я не офтальмолог поэтому излагаю то что мне описал офтальмолог по вопросу ухудшения зрения с ростом артериального давления.

Из Вашего сообщения казалось, что Вы уверенно говорите то, что понимаете. Оставим это на ваше взаимо(не)понимание с офтальмологом ибо трудно представить, что офтальмолог мог сказать, что "высокое артериальное=высокое внутриглазное" - это ж вообще о разных жидкостях...

На сафари давление не смотрел поэтому ничего сказать не могу. И так были чемоданы перегружены.
Таких проблем как у топик стартёра не наблюдал.

Да нет, вопрос был совсем офтопик - никакого отношения к вопросу ТС. Только про повышенное артериальное давление.
Жаль, что не измеряли - было бы интересно и Вам, в том числе. Результат мог Вас приятно удивить. Тонометр на запястье не сильно велик и не очень много весит - имея проблемы с давлением и полезно и, как минимум, интересно контролировать давление при таких нагрузках, при таком образе жизни. (Я, например, контрольный манометр всегда в сумочке держу, хотя установочное давление всегда в норме. )

[Андрей СПб]

Ну как я вижу вы явно очень качественный офтальмолог и разделяете находящиеся в одном теле жидкости типа они не контактируют и они никак для вас не связаны..
Удачи товарищ офтальмолог!!!
Как тут уже кто-то выше написал "на форуме все через одного офтальмологи и проч .."

[BKC]

...находящиеся в одном теле жидкости...

С интересом послушаю ваше объяснение физиологии такого распространённого явления как "моча в голову ударила".
А выражение "надавить кому-то на глаз", скорее подразумевает повышение у объекта именно артериального давления или даже давления в мочевом пузыре.
Видимо, давление жидкостей, залитых в тело, передаётся вверх и вниз по тушке.


P.S. Я ж сразу написал, что это малоинтересно (ибо ответ был более-менее известен). Гораздо интереснее поведение артериального давления во время серии ежедневных погружений. (Только не надо обзывать меня ещё и кардиологом. )

[Андрей СПб]

Мда, ну и фантазии у вас, дедушка. Пора на горшочек, коли о моче мысли.

[acd320]

Лет 7 ныряю почти каждую неделю в сезон (март - ноябрь),
пользуюсь контактными линзами, ухудшения зрения не заметил.

[Николай_68]

Важно: не покупайте "для зрения" чернику на маркетплейсах и у бабок.
Очень много черники, выросшей на загрязненных радиоактивным цезием-137 территориях (эхо Чернобыля и др.). Черника и некоторые другие ягоды (брусника, клюква, голубика...) и грибы (польский, свинушка...) являются аккумуляторами цезия и набирают его в бо́льших концентрациях, чем даже содержится в земле, на которой они растут.
Недавно мы группой в Телеге с помощью дозиметров-спектрометров вывели на чистую воду сеть Русские корни, продававшую сушеную чернику в магазинах Москвы и на Озоне. Превышение ПДК в 3+ раза. Есть подозрение, что после вмешательства Роспотребнадзора и снятия с продажи они могли разбодяжить ее с чистой и так продавать.

[Андрей СПб]

Вскоре после Чернобыля сделал и откалибровал самодельный дозиметр небольшой размером с пачку сигарет .регулярно проверял им собранные грибы и ягоды, как раз большое количество черники у нас росло в борах Псковской области.
За 30 (!) лет никогда не было превышения радиации более того собранная в лесах имеет уровень фона вдвое-трое ниже чем на набережных в центре Петербурга который в свою очередь в 2,5 раза ниже ПДУ (говоря о радиации термин ПДК неприменим...)

[Николай_68]

Вскоре после Чернобыля сделал и откалибровал самодельный дозиметр небольшой размером с пачку сигарет .регулярно проверял им собранные грибы и ягоды, как раз большое количество черники у нас росло в борах Псковской области.
За 30 (!) лет никогда не было превышения радиации более того собранная в лесах имеет уровень фона вдвое-трое ниже чем на набережных в центре Петербурга который в свою очередь в 2,5 раза ниже ПДУ (говоря о радиации термин ПДК неприменим...)

Ох!
1. Дозиметром с трубкой СБМ-20 и т.п. Гейгера-Мюллера практически бессмысленно пытаться проверять продукты. Если только они не выросли в Рыжем лесу. У черники с превышением ПДК по цезию в 3 с лишним раза прирост фона составил от силы 1-2 мкР/ч.
2. Есть понятие радиационный фон и есть понятие активность. Фон измеряется в Зивертах в час (Зв/ч) и в Рентгенах в час (Р/ч). Активность измеряется в Беккерелях (Бк), а удельная активность - в Беккерелях на килограмм (Бк/кг).
3. Фон на набережных Петербурга обусловлен гранитом. Гранит очень часто имеет повышенный фон.
4. Согласно нормам, фон в помещении не должен превышать фон снаружи на 20 мкР/ч.
5. Для продуктов установлена ПДК цезия, причем для разных продуктов она разная в зависимости от средней частоты и количества употребления.
6. Помимо трубок Гейгера-Мюллера существуют дозиметры на сцинтилляционных датчиках. Они намного быстрее и позволяют не только оценить уровень излучения, но и определить его энергию, а значит определить, какой именно изотоп фонит. Для этого в ПО строится спектр излучения. Так вот, на упомянутой чернике уже через 5 минут начинает расти пик на 662 кэВ - пик цезия-137.
7. В ПО нашего дозиметра есть возможность определения активности и удельной активности. Для этого существует несколько вариантов стандартных емкостей, в том числе, классический сосуд Маринелли с заранее рассчитанной геометрией. В нее закладывается продукт, взвешивается, масса указывается в приложении и включается набор спектра. Процесс может идти часы или даже дни - чем дольше - тем точнее.
Чернику от Русских Корней я купил. Снял прямо в магазине спектр, убедился, что цезий есть и купил. Лежит в нераскупоренной бутылочке. Есть я ее, разумеется, не собираюсь. Является контрольным источником.

[Андрей СПб]

Фон гранитных Набережных санкт-петербурга от 25 до 35 микрорентген в час и толпы туристов сидят ходят на них без проблем. И никто не объявляет их опасными наоборот собирают большие представления о них на Алые Паруса

Как я понял из вашего сообщения черника может содержать цезий 137 но при этом не быть радиоактивной фактически. Причём даже килограмм пять-шесть лежащих в корзинке!
То есть вы химически выделяли 137 из черники набивали им пробирку и тогда только обнаруживали её на спектроанализаторе? так?
Пик то обнаружить не проблема, вопрос содержания. Например на километры (!!!) вдоль всех автодорог простираются зоны заражения свинцом (знаменитый тетраэтил), однако народ далеко от дорог не ходит за той же черникой

Жить вообще вредно))))

[Николай_68]

Фон гранитных Набережных санкт-петербурга от 25 до 35 микрорентген в час и толпы туристов сидят ходят на них без проблем. И никто не объявляет их опасными наоборот собирают большие представления о них на Алые Паруса

Как я понял из вашего сообщения черника может содержать цезий 137 но при этом не быть радиоактивной фактически. Причём даже килограмм пять-шесть лежащих в корзинке!
То есть вы химически выделяли 137 из черники набивали им пробирку и тогда только обнаруживали её на спектроанализаторе? так?
Пик то обнаружить не проблема, вопрос содержания. Например на километры (!!!) вдоль всех автодорог простираются зоны заражения свинцом (знаменитый тетраэтил), однако народ далеко от дорог не ходит за той же черникой

Жить вообще вредно))))

Да хрен с ним, с гранитом, если на нем не спать всю жизнь.
Не тот рентген страшен, который снаружи, а тот микрорентген, который внутри.
Ничего не выделяли. Спектр снимался с самой сушеной черники, в том числе, прямо через пластиковую бутылку - упаковку. Говорю же, прежде чем купить, быстренько снял спектр с разрешения продавщицы. А пока снимал, рассказывал ей, что делаю. Заинтересовалась. Ну и за этой черникой я отправился не просто так, а по наводке. Наводка подтвердилась. Фирма сначала отбрыкивалась, а когда от нас повалил вал отзывов, задумалась, купила дозиметр, вышла на связь, убедилась сама, но не спешила снимать товар с продажи ни из магазинов, ни с Озона, объясняя ужасными сложностями. Ну и кто-то сообщил в Роспотребнадзор. Моментом сняли с продажи везде. И вот опять нашли зараженную чернику на Озоне, но не такую ядреную как раньше. Бизнес, чё, ничего личного. А до этого на Вайлдберриз находили.

[Андрей СПб]

Спектр снимался с самой сушеной черники, в том числе, прямо через пластиковую бутылку - упаковку. Говорю же, прежде чем купить, быстренько снял спектр с разрешения продавщицы.

Фирма сначала отбрыкивалась, а когда от нас повалил вал отзывов, задумалась, купила дозиметр,

Что то я ничего не пойму...
сначала пишешь что радиоактивность черники с цезием нулевая, максимум прирост 1-2 мкр\ч
Потом "фирма купила дозиметр", и ЧТО она намерила???

Потом что сцинтиллятором со спец ПО строил спектр. Прямо на прилавке???
Спектр чего, алфа/бета/гамма или энергии вспышек сцинтиллятора всего до кучи??

И ключевой вопрос - если взять этот супер пупер чувствительный сцинтилляционный детектор и чернику из глухих сибирских/псковских лесов, то что он покажет??? Думаю тоже наличие цезия, а то и урана/курчатовия...вопрос чувствительности, нарыть можно всю таблицу Менделеева...

[Николай_68]

Спектр снимался с самой сушеной черники, в том числе, прямо через пластиковую бутылку - упаковку. Говорю же, прежде чем купить, быстренько снял спектр с разрешения продавщицы.

Фирма сначала отбрыкивалась, а когда от нас повалил вал отзывов, задумалась, купила дозиметр,

Что то я ничего не пойму...
сначала пишешь что радиоактивность черники с цезием нулевая, максимум прирост 1-2 мкр\ч
Потом "фирма купила дозиметр", и ЧТО она намерила???

Потом что сцинтиллятором со спец ПО строил спектр. Прямо на прилавке???
Спектр чего, алфа/бета/гамма или энергии вспышек сцинтиллятора всего до кучи??

И ключевой вопрос - если взять этот супер пупер чувствительный сцинтилляционный детектор и чернику из глухих сибирских/псковских лесов, то что он покажет??? Думаю тоже наличие цезия, а то и урана/курчатовия...вопрос чувствительности, нарыть можно всю таблицу Менделеева...

Разводим лютый оффтоп, хоть и во Флейме.
Активность не измеряется в рентгенах.
Сцинтиллятор строит спектр гамма-излучения. Оно может быть, например, от калия-40, который есть везде и в нас самих, и в тех же бананах (шуточная единица измерения - банановый эквивалент дозы) и от которого никакого вреда нет, а может быть от техногенных радионуклидов. Так вот по спектру можно понять, что именно фонит.
Продукты с превышением ПДК "фонят" очень слабо, однако наносят вред организму в долгосрочной перспективе. Поэтому водить над ними трубкой Гейгера совершенно бессмысленно. Нужен или слюдяной датчик с открытой слюдой, прозрачный для альфы и беты и длительный замер сначала фона, а потом продукта, либо сцинтиллятор, который строит спектр.
Фирма купила такой же дозиметр, собственноручно сняла спектр и убедилась в наличии цезия.
Не на прилавке. Пришел в магазин, попросил чернику. Достал дозиметр, приложил к бутылке и начал ждать. Через 5 минут уже четко стало понятно, что цезий есть по растущему пику на 662 кэВ.
Черника, выросшая в чистом месте, имеет совершенно нормальный спектр и благополучно съедается.

[Андрей СПб]

Пришел в магазин, попросил чернику. Достал дозиметр, приложил к бутылке и начал ждать. Через 5 минут уже четко стало понятно, что цезий есть по растущему пику на 662 кэВ.

Дозиметр который меряет спектр энергий радиационного гамма потока??? Причем прямо на прилавке, вынул из кармана и оп-ля при любы условиях??? И пик растет и растет??? А какая ПДК цезия допустима по СанПину???
До чего дошел прогресс, что только в китае не изготовят

Продукты с превышением ПДК "фонят" очень слабо, однако наносят вред организму в долгосрочной перспективе

Гранитные набережные СПб фонят почти на ПДК, из гранита построены фундаменты кучи зданий в СПб и понятно что "наносят вред организму в ОЧЕНь долгосрочной перспективе"

В общем все по известной классике, которой лет 60 уже
"Огурцы содержат смертельный яд накопительного действия"

[Николай_68]

Пришел в магазин, попросил чернику. Достал дозиметр, приложил к бутылке и начал ждать. Через 5 минут уже четко стало понятно, что цезий есть по растущему пику на 662 кэВ.

Дозиметр который меряет спектр энергий радиационного гамма потока??? Причем прямо на прилавке, вынул из кармана и оп-ля при любы условиях??? И пик растет и растет??? А какая ПДК цезия допустима по СанПину???
До чего дошел прогресс, что только в китае не изготовят

Продукты с превышением ПДК "фонят" очень слабо, однако наносят вред организму в долгосрочной перспективе

Гранитные набережные СПб фонят почти на ПДК, из гранита построены фундаменты кучи зданий в СПб и понятно что "наносят вред организму в ОЧЕНь долгосрочной перспективе"

В общем все по известной классике, которой лет 60 уже
"Огурцы содержат смертельный яд накопительного действия"

Оч смешно, ха-ха-ха!
Ладно, как известно, радиация убивает только тех, кто в нее верит. Я почему-то так и думал, что начнутся подобные пляски. Прежде чем спорить и что-то доказывать неплохо бы немного изучить предмет спора. Все что нужно уже сказал. Подробности гуглятся, было бы желание. Имеющий глаза увидит, уши - услышит, мозги - поймет. Остальные продолжат верить, что если есть чернику, то зрение улучшится.
Дозиметр не китайский, а российский. И продолжает развиваться. Ссылка.

[Андрей СПб]

Да я полностью с тобой согласен, написал же что меряю дозиметром с 86 года. Который регулярно калибрую на эталонных источниках радиации.
Вопрос не не в наличии, в любом объекте вся таблица Менделеева, а вопрос в превышении ПДК.
Ибо "яд от лекарства отличается только концентрацией"

А так давно известно:
"Что с человеком не делай, он упрямо ползет на кладбище"
"Мы все умрем"

Дозиметр не китайский, а российский. И продолжает развиваться. Ссылка.

Спасибо за ссылку. Изучил.
Огорчу, как метролог предприятия - это не дозиметр а ПОКАЗОМЕТР.
Что то показывает и ладно. А что, каждый толкует сам.. В реестр средств измерений НЕ внесен. ПРОВЕРИЛ.
Ну так, дома порезвится можно, но НИКАКОЙ сертификации как СИ он не проходил. И не пройдет.
Сертификат ТС об устойчивости к помехам (хаха), что приложен, вообще не при делах...
И соответственно только идиот может принять его данные для проверки своей продукции (описанная тобой ситуевина с неким магазином-черникой)
Более того никакой РПН данные этого "дозиметра" не примет НИКОГДА.
Это ПОКАЗОМЕТР. Выпускаемый фирмой вообще то продающей/перепродающей медтехнику и комповый софт...

[Николай_68]

Да я полностью с тобой согласен, написал же что меряю дозиметром с 86 года. Который регулярно калибрую на эталонных источниках радиации.
Вопрос не не в наличии, в любом объекте вся таблица Менделеева, а вопрос в превышении ПДК.
Ибо "яд от лекарства отличается только концентрацией"

А так давно известно:
"Что с человеком не делай, он упрямо ползет на кладбище"
"Мы все умрем"

Дозиметр не китайский, а российский. И продолжает развиваться. Ссылка.

Спасибо за ссылку. Изучил.
Огорчу, как метролог предприятия - это не дозиметр а ПОКАЗОМЕТР.
Что то показывает и ладно. А что, каждый толкует сам.. В реестр средств измерений НЕ внесен. ПРОВЕРИЛ.
Ну так, дома порезвится можно, но НИКАКОЙ сертификации как СИ он не проходил. И не пройдет.
Сертификат ТС об устойчивости к помехам (хаха), что приложен, вообще не при делах...
И соответственно только идиот может принять его данные для проверки своей продукции (описанная тобой ситуевина с неким магазином-черникой)
Более того никакой РПН данные этого "дозиметра" не примет НИКОГДА.
Это ПОКАЗОМЕТР. Выпускаемый фирмой вообще то продающей/перепродающей медтехнику и комповый софт...

Этот показометр принципиально отличается от других показометров энергокомпенсацией. А вот это очень круто! О чем речь - см. по ссылке. Коротко: все дозиметры калибруются по цезию (662 кэВ) и на нем показывают плюс-минус правильно. Но гейгеры занижают на низких энергиях (америций) и завышают на высоких (кобальт-60, полет на самолете на большой высоте), а сцинтилляторы - наоборот. Дозиметр с энергокомпенсацией корректно показывает и на низких, и на высоких потому что для расчета мощности дозы учитывает не только импульсы в секунду, но и энергии, им соответствующие.
РПН данные не примет, но внимание обратит и поверенными приборами проверит. Что и произошло. Вредный товар оперативно снят с продажи.

[Андрей СПб]

Ну показометрами можно баловаться ЛЮБЫМИ, тут и обсуждать нечего.
А этот еще и не чует альфа/бета, и мешает в кучу гамму и космические частицы, как любой сцинтиллятор
Потому и не включен в СИ ибо непонятно что он меряет...ну да на экранчике смартфона что то показывает...
Ты у коли его юзаешь, калибрани его по эталонному источнику. Не сложно.
А то совсем смешной "прибор", рисует то что никем не проверено

[Николай_68]

Ну показометрами можно баловаться ЛЮБЫМИ, тут и обсуждать нечего.
А этот еще и не чует альфа/бета, и мешает в кучу гамму и космические частицы, как любой сцинтиллятор
Потому и не включен в СИ ибо непонятно что он меряет...ну да на экранчике смартфона что то показывает...
Ты у коли его юзаешь, калибрани его по эталонному источнику. Не сложно.
А то совсем смешной "прибор", рисует то что никем не проверено

Фсё, сдаюсь! Пошли выводы космического масштаба.
Хотя нет, расскажи поподробнее про вот это: "калибрани его по эталонному источнику".
Забегая вперед, скажу, что неоднократно калибровал по Th-232 и Cs-137. Вот только уверен, что не так, как ты это предполагаешь.

[knyazevda2012]

Ныряю с 2000 года
В сафари бывал много раз, трудно сейчас сказать сколько
Зрение -9 со школы. сейчас -10. Мне 60.
Моя рекомендация: идите в...
Админ, извини, дорогой!