Можно ,конечно и 3 и 4 ,вопрос насколько удобно это будетBaikal Diver писал(а):Как показывает опыт можно обеспечить длительное нахождение в холодной воде если использовать 2 поддевы - верблюжья шерсть + флекталон 300 или верблюжья шерсть+верблюжья шерстьВалерий Мухин писал(а):Длительное нахождение в холодной воде ни какой поддевой не обеспечишь... Ну если только ребризер не использовать.VVB писал(а):А ну его нахрен, все это электричество под водой да в контакте с телом.
Ахтунг с обогреваемыми жилетами от Thermoshop
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Как я писал выше, все ухищрения с поддёвами сходят на ноль, как только используется скутер. Слишком большие теплопотери, которые нужно возмещать. А естественного тепловыделения не хватает.Baikal Diver писал(а):
Как показывает опыт можно обеспечить длительное нахождение в холодной воде если использовать 2 поддевы - верблюжья шерсть + флекталон 300 или верблюжья шерсть+верблюжья шерсть
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Как показывает опыт, охренеть от холода успеваешь и в поддевах от верблюда и Флекталона. По крайней мере, любое погружение на Байкале дольше 50 минут превращается в Испытание. Про погружения Гены я вообще не говорю - там просто человек вылазит чуть живой. Поэтому, подогрев всего и вся - тема очень интересная. Но если будет такая " надежность", и выкрутасы при попытках сдать в ремонт, то и вправду призадумаешься- покупать грелку, или купить лишнюю поддеву.
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
если не ошибаюсь, Горпинюк той же конторой пользовался -термошопом, вроде как у них дизигн меняется со временем, у буржуев FaMi делает жилетки, но цена 800 у.е. сильно охлаждает.... Сам пользую термошоп, но недолго посему мой пока работает...
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver
- superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
- Контактная информация:
А мне очень понравилась размерная линейка - размер один - "безразмерный" мне им, видимо, по кругу можно обмотаться будет
Поверьте, я знаю, что я делаю...
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
3, 4 конечно неудобно, но с двумя поддевами нормально все достаешь - вентиля, стейджи. Также обязательно должны быть сухие перчатки с очень теплыми рукавичками. Электрожилетка вещь очень заманчивая, но а вдруг откажет? Надеятся на нее нам кажется опасным.Валерий1970 писал(а):Можно ,конечно и 3 и 4 ,вопрос насколько удобно это будетBaikal Diver писал(а):Как показывает опыт можно обеспечить длительное нахождение в холодной воде если использовать 2 поддевы - верблюжья шерсть + флекталон 300 или верблюжья шерсть+верблюжья шерстьВалерий Мухин писал(а): Длительное нахождение в холодной воде ни какой поддевой не обеспечишь... Ну если только ребризер не использовать.
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Оксана! Да там вроде липучки есть! Хотя, конечно, красивее!superstardiver писал(а):А мне очень понравилась размерная линейка - размер один - "безразмерный" мне им, видимо, по кругу можно обмотаться будет
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Татьяна, можно и зубы лечить через анус. Ну знаешь, изобрести такое суперэластичное сверло, что бы кишки не сильно беспокоило во время лечения. А можно вынырнуть чуть живым, но написать на своем сайте - " Погружение пошло на пользу здоровья..." Я просто помню Гену после тех Геройских ( тут без шуток! ) погружений. Ну чуть живой вылезал. Ты и сама ныряла не мелко иногда . Могу выложить фотку где ты через 2 минуты после подобного погружения. Вид у тебя... Сомневаюсь, что ты ошиблась рукавичками, или поддевой. А значит, пассивная защита от холода в виде многочисленных поддев , не катит. Вывод - надо не останавливаться на вчерашних технологиях, если уж ты желаешь видеть рядом с собой Здорового Мужчину, а использовать прогрес на полную катушку. Не боясь, что отказы, или возможные электромагнитные облучения повредят его Мужскому Здоровью. Уверяю тебя, холод Гену прикончит как Мужчину гораздо быстрее.Baikal Diver писал(а):3, 4 конечно неудобно, но с двумя поддевами нормально все достаешь - вентиля, стейджи. Также обязательно должны быть сухие перчатки с очень теплыми рукавичками. Электрожилетка вещь очень заманчивая, но а вдруг откажет? Надеятся на нее нам кажется опасным.Валерий1970 писал(а):Можно ,конечно и 3 и 4 ,вопрос насколько удобно это будетBaikal Diver писал(а): Как показывает опыт можно обеспечить длительное нахождение в холодной воде если использовать 2 поддевы - верблюжья шерсть + флекталон 300 или верблюжья шерсть+верблюжья шерсть
Последний раз редактировалось Насмешник 22-05-2009 18:11, всего редактировалось 1 раз.
- kallweit
- Участник
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 16-02-2009 21:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не жилет конечно, но кому-то может пригодиться
http://www.kallweit.de/footwarmer.php
Про возможность поставок жилетов задам вопрос в Германию.
http://www.kallweit.de/footwarmer.php
Про возможность поставок жилетов задам вопрос в Германию.
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
Ермаков нас то зелеными называет, то чуть живыми. Определился бы уж в своих показаниях. Скучно видимо стало, решил пособачится. Чтож чем бы дитя не тешилось.
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
Да дело он пишет. Не спасает пассивная защита. Либо химические, либо электрические грелки. Водолазам легче, там применяют водообогреваемые костюмы.
Было все так однозначно - до сих пор в двух верблюжих комплектах ходили.
Было все так однозначно - до сих пор в двух верблюжих комплектах ходили.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Опарина, у ВАС уже раздвоение личности? И собачиться не желаю ничуть. Просто тут сказка из той же оперы, что про берега Байкала, населенные вечно пьяными бурятами. Типа, и про мать родну брякну, лишь бы слово красным показалось. Дело не в ругани. Тут как раз не та тема. Меня давно этот вопрос занимал. И Гена, полагаю, вися на деках, во время 3,5 часовых Рекордных погружений, вспоминал и о горячем чае, и о горячей...грелке, и об обогреве. Про тебя не поручусь, у тебя все по- своему, "без вреда и во славу". Но Гена точно вспоминал. По крайней мере,весь его вид об этом говорил. И я вспоминал и вспоминаю. Прежде всего начинают замерзать руки. Через 50 минут наступает полный ахтунг. Вылазиешь, а они у тебя как обваренные, малинового цвета. Ну и весь организм промерзает не по- детски. Так это через 50 - 65 минут. А если больше? Это - полный пипец. Так что, не ругаться надо, и не гнать ахинею про поддевы "от верблюдА в пять слоев". А решать вопрос, и слушать знающих людей... Кстати, Татьяна, знаешь - помнишь поговорку про " Век живи - век учись" ?Baikal Diver писал(а):Ермаков нас то зелеными называет, то чуть живыми. Определился бы уж в своих показаниях. Скучно видимо стало, решил пособачится. Чтож чем бы дитя не тешилось.
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
Мы пишем реальные и проверенные вещи. Водообогрев и свободное тримиксное погружение вещи несовместимые. Электрическая грелка и длительное погружение на наш взгляд вещи тоже несовместимые потому что надежность грелок вызывает сомнения и расчитывать на нее просто опасно. Скутер и погружение в очень холодной воде вещи тоже видимо мало совместимые, но здесь у нас нет опыта. Пассивная зашита спасает при условии правильного подбора поддев и 2-3 часовые погружения проходят без замерзания.Артем писал(а):Да дело он пишет. Не спасает пассивная защита. Либо химические, либо электрические грелки. Водолазам легче, там применяют водообогреваемые костюмы.
Было все так однозначно - до сих пор в двух верблюжих комплектах ходили.
То про что пишет Ермаков это полностью относится к дайверам использующим неправильные поддевы. К нам это не имеет никакого отношения.
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
Прогресс на месте не стоит...
Надо просто пользоваться терможилетами с електроподогревом от более надежных производителей, и сие намного удобнее, нежели по 2-3 поддевы на себя напяливать....
И стоимость подобного терможилета ненамного выше, чем стоимость 2 поддев плотностью в 300-400...
У нас к примеру, подобный жилет производства "FA&MI" , стоит 400 евро, что даже намного ниже стоимости 2 поддев...
http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php
Надо просто пользоваться терможилетами с електроподогревом от более надежных производителей, и сие намного удобнее, нежели по 2-3 поддевы на себя напяливать....
И стоимость подобного терможилета ненамного выше, чем стоимость 2 поддев плотностью в 300-400...
У нас к примеру, подобный жилет производства "FA&MI" , стоит 400 евро, что даже намного ниже стоимости 2 поддев...
http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php
Best regards, Valery
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
Мы ненапяливаем, а одеваем не 3, а 2 поддевы.valery писал(а):Прогресс на месте не стоит...
Надо просто пользоваться терможилетами с електроподогревом от более надежных производителей, и сие намного удобнее, нежели по 2-3 поддевы на себя напяливать....
И стоимость подобного терможилета ненамного выше, чем стоимость 2 поддев плотностью в 300-400...
У нас к примеру, подобный жилет производства "FA&MI" , стоит 400 евро, что даже намного ниже стоимости 2 поддев...
http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php
Дело не в стоимости. Дело в том, что просто погибнешь если жилет откажет и поэтому даже если используется жилетка теплозащита должна быть все равно достаточной. Это как двойное дублирование. Например, мы берем с собой мокрые перчатки в длительное погружение на случай порыва сухих.
Кстати, у вашей жилетки аккумулятор внутри или снаружи костюма?
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
-
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
Поддеву невозможно одеть. Только надеть.Baikal Diver писал(а):Мы ненапяливаем, а одеваем не 3, а 2 поддевы.valery писал(а):Прогресс на месте не стоит...
Надо просто пользоваться терможилетами с електроподогревом от более надежных производителей, и сие намного удобнее, нежели по 2-3 поддевы на себя напяливать....
И стоимость подобного терможилета ненамного выше, чем стоимость 2 поддев плотностью в 300-400...
У нас к примеру, подобный жилет производства "FA&MI" , стоит 400 евро, что даже намного ниже стоимости 2 поддев...
http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php
Дело не в стоимости. Дело в том, что просто погибнешь если жилет откажет и поэтому даже если используется жилетка теплозащита должна быть все равно достаточной. Это как двойное дублирование. Например, мы берем с собой мокрые перчатки в длительное погружение на случай порыва сухих.
Кстати, у вашей жилетки аккумулятор внутри или снаружи костюма?
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
Спасибо. А еще двойное дублирование не бывает.
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
Можно устанавливать как внутри, так и снаружи... Так же и аккумы есть опционально, различной емкости, в отличие от комплектного, соответственно с большим временем работы...
За год експлуатации - отказов не наблюдалось.... Знакомые експлуатируют уже второй год, то же...
А условия погружений у нас на Балтике, мало отличаются от Байкальских, разве что с видимостью намного хужее....
За год експлуатации - отказов не наблюдалось.... Знакомые експлуатируют уже второй год, то же...
А условия погружений у нас на Балтике, мало отличаются от Байкальских, разве что с видимостью намного хужее....
Best regards, Valery
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Ну что можно тут сказать... Все традиционно. Значит, и Гена замерзший в смерть мне пригрезился, и Татьяна в том же виде - тоже... Впрочем, что удивляться - у меня уже столько глюков было - чуть не намотанный на винты поляк, чуть не потерянный в майне москвич, и прочее, и прочее. Одно удивляет. Понятно было когда Татьяна боролась за честь мундира и объявляла божьей росой все, что попало ей в глаза по ТЕМ темам. Но тут - то что?? Мерзнут реально все. И во всех холодных водах. Начинают советоваться, как быть в такой ситуевине, когда поддева не спасает. И тут является Святая Татьяна и проливает Свет - Оказывается, надо просто уметь правильно подбирать поддевы! И будет всем счастье! Вот где была собака утоплена! От сюда вывод. Или Татьяна сама реально не ныряет, или считает что кроме нее никто тут не ныряет, и не умеет подбирать снарягу- поддеву. Или третье - тут просто весенняя клиника...(Baikal Diver писал(а): Пассивная зашита спасает при условии правильного подбора поддев и 2-3 часовые погружения проходят без замерзания.
То про что пишет Ермаков это полностью относится к дайверам использующим неправильные поддевы. К нам это не имеет никакого отношения.
Приняли решение проработать вопрос изготовления жилетов на основе нагревательных тканей.
Если у кого есть пожелания, плиз, высказывайте их здесь.
Если у кого есть пожелания, плиз, высказывайте их здесь.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.