Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#341
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 04:16 Заголовок сообщения:
IgorOK писал(а):
Да хоть и на десять.
Arti неправильно выразил мысль, и поехало...
Какую мысль я выразил неправильно?
Впрочем, кто не верит - ныряйте как хотите.
А кому интересно, почитайте здесь:
http://fpd-kld.ru/forum/viewtopic.php?f ... bc5c6706ea
Цитата:
Во-первых, (я опять повторяюсь, нарочно) в лёгких при относительном разряжении до 50 мм рт. ст. уже происходит сильное переполнение их кровью за счёт присасывающегося действия грудной клетки. Если спуститься на несколько метров после глубокого выдоха, то в грудной полости за счёт перепада давления создаётся относительный вакуум, так как упругость костного остова грудной клетки не допустит её дальнейшего уменьшения. При этом малый круг кровообращения будет всё больше наполняться кровью. В результате перегрузки малого круга кровообращения развивается сердечная недостаточность, вследствие которой может наступить смерть от остановки сердца.
Во-вторых, (повторю ещё раз) перепад давления в лёгких относительно наружного даже на 1-1,5 м вод. ст. (76-114 мм рт. ст.) уже может привести к разрыву лёгочной ткани. После выравнивания давления во время всплытия пузырьки воздуха (эмболы) могут войти в разорванные сосуды лёгких и вызвать тяжелейшее заболевание – баротравму лёгких. При баротравме лёгких от понижения внутрилёгочного давления (разряжения) на величину более 80-100 мм рт. ст. наблюдается лёгочное кровотечение, кровавая пена, параличи (чаще нижних конечностей), потеря сознания, боль за грудиной, тяжёлое дыхание с затруднённым выдохом и другие симптомы в зависимости от локализации газовых эмболов.
В-третьих, при нырянии в глубину после полного выдоха резко возрастает опасность возникновения кислородного голодания головного мозга, так как запасы кислорода в воздухе легких будут соответственно в пять раз меньше, чем это имело место при глубоком вдохе.
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#342
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 04:26 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):
Мозга, видимо... При случае, ежели встретимся когда, могу продемонстрировать нырок на полном выдохе на 17, дальше как-то не требовалось никогда.
Ну и как, нормально себя чувствовали после нырка? Нырок имею в виду, конечно, вглубь, а не в длину. По веревке спускались или в ластах занырнули?
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#343
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 12:45 Заголовок сообщения:
Arti писал(а):Алекс1954 писал(а):
Мозга, видимо... При случае, ежели встретимся когда, могу продемонстрировать нырок на полном выдохе на 17, дальше как-то не требовалось никогда.
Ну и как, нормально себя чувствовали после нырка? Нырок имею в виду, конечно, вглубь, а не в длину. По веревке спускались или в ластах занырнули?
Да какие верёвки на такую глубину... Собсно, я лет 15 только так и ныряю. В смысле когда голышом. Обычно всё-таки в пределах 10, глубже редко что-то уж очень любопытное для снорклера есть, ради чего стоит туда забираться на десяток секунд, много-то не разглядишь за это время. О самочувствиях даже не задумывался никогда
RTGA #000 036
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#344
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 12:51 Заголовок сообщения:
не очкуй! я сам так сто раз делал! (с)
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#345
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 12:55 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):
Да какие верёвки на такую глубину... Собсно, я лет 15 только так и ныряю. В смысле когда голышом. Обычно всё-таки в пределах 10, глубже редко что-то уж очень любопытное для снорклера есть, ради чего стоит туда забираться на десяток секунд, много-то не разглядишь за это время. О самочувствиях даже не задумывался никогда
Ну эта лирика мне понятна (сам тоже так делаю).
Вы скажите, вы на полном выдохе всегда ныряете или только изредка?
Хочу понять вашу мотивацию - что вами движет. Не можете погрузиться на полном вдохе или же другие причины (эксперименты над собой, например, и т.п.)
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#346
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 13:08 Заголовок сообщения:
Arti писал(а):
Ну эта лирика мне понятна (сам тоже так делаю).
Вы скажите, вы на полном выдохе всегда ныряете или только изредка?
Практически всегда. Наверное, всё-таки не на полном, оставляю чуть-чуть, чтоб было чем в маску дунуть.
Arti писал(а):
Хочу понять вашу мотивацию - что вами движет. Не можете погрузиться на полном вдохе
Именно так. Не так чтоб совсем не можу, но вломно. А я стал ленив
Да и кислород быстрей улетает, когда уж очень активно ластами машешь на заглублении, не успел толком оглядеться внизу - уже назад надо.
RTGA #000 036
-
Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#347
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 13:21 Заголовок сообщения:
Алекс1954 писал(а):
Именно так. Не так чтоб совсем не можу, но вломно. А я стал ленив
Да и кислород быстрей улетает, когда уж очень активно ластами машешь на заглублении, не успел толком оглядеться внизу - уже назад надо.
Ясно, значит у вас без гидрокостюма такая же проблема, как у меня с 5 мм гидрокостюмом без грузов. Но я ее решаю просто - беру дополнительно 5-6 кг грузов и спокойно ныряю на самом полном вдохе. И для меня нонсенс нырять на выдохе, т.к. очень некомфортно и контракции начинаются очень быстро. Странно, что у вас по-другому. Видимо, у вас другая физиология.
P.S. А "duck dive" (т.е. оптимальную энергосберегающую технику заныра) освоили?
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#348
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 13:38 Заголовок сообщения:
Arti писал(а):
P.S. А "duck dive" (т.е. оптимальную энергосберегающую технику заныра) освоили?
Я академиев не кончал
Просто много плавал и нырял самодеятельно на задержке лет 30 и организьма сама постепенно нашла всё оптимальное именно для неё. С тех пор, как подался в дайвинг, в общем, практически прекратил, и так хватает, в рассыщательные дни просто купаюсь под коктейльчики, пялюсь на море задумчиво и кайфую от бездеятельности
Меня техническая сторона вопроса совсем не занимает.
RTGA #000 036
-
hondje
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
- Откуда: H2O-LLAND
-
Контактная информация:
#349
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 15:35 Заголовок сообщения:
Под коктельчик и не такого про зелненые и высокие деревья на...ть можно. Бэтмены ны пенсии.
eb en vloed
-
dutf
- Активный участник
- Сообщения: 5335
- Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58
#350
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 18:33 Заголовок сообщения:
hondje понял, что годы тренировок прошли даром)
я, кстати, 17 вряд ли пронырну вниз
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#351
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 18:36 Заголовок сообщения:
dutf писал(а):hondje понял, что годы тренировок прошли даром)
я, кстати, 17 вряд ли пронырну вниз
в ластах?
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
-
Алекс1954
- Активный участник
- Сообщения: 7613
- Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
- Откуда: Питер
#352
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 19:14 Заголовок сообщения:
dutf писал(а):
я, кстати, 17 вряд ли пронырну вниз
Надутый я точно не пронырну.
RTGA #000 036
-
ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11461
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
-
Контактная информация:
#353
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:11 Заголовок сообщения:
Я вот не фридайвер ни разу, но 8-10 метров не проблема и еще посижу там подгребая ластами вверх. На выдохе, правда, не заставите.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#354
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:13 Заголовок сообщения:
ShurikK писал(а): На выдохе, правда, не заставите.
слабак!
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
-
ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11461
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
-
Контактная информация:
#355
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:15 Заголовок сообщения:
Lindwurm писал(а):ShurikK писал(а): На выдохе, правда, не заставите.
слабак!
Сам на сколько идешь?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#356
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:18 Заголовок сообщения:
ShurikK писал(а):Сам на сколько идешь?
17. правда с длинными ластами.
с Авантиками, в Хургаде - 12.
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
-
ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11461
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
-
Контактная информация:
#357
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:21 Заголовок сообщения:
Lindwurm писал(а):ShurikK писал(а):Сам на сколько идешь?
17. правда с длинными ластами.
с Авантиками, в Хургаде - 12.
А это в гидре?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#358
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:24 Заголовок сообщения:
ShurikK писал(а):А это в гидре?
вот в таком виде
-
Вложения
-
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев
-
ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11461
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
-
Контактная информация:
#359
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:28 Заголовок сообщения:
Lindwurm писал(а):ShurikK писал(а):А это в гидре?
вот в таком виде
Леш, это не в гидре. Не видно. Груз есть?
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
-
Lindwurm
- Активный участник
- Сообщения: 12272
- Зарегистрирован: 20-06-2008 17:22
- Откуда: Россия. г.Москва
-
Контактная информация:
#360
Сообщение
Добавлено: 09-12-2010 22:38 Заголовок сообщения:
ShurikK писал(а):Леш, это не в гидре. Не видно. Груз есть?
Шурик, за гидру здесь уже базар закончили.
начался обмер манифолдов и октопусов.
в гидре. майка 3мм и шорты. груз есть - 4 кг.
Девять рублей...три! Правосудие продано!(с) 12 стульев