"Русский дайвинг" - вопрос к юристам.

Сообщение

Helga · Добавлено: 12-12-2010 14:33

Господа коты, если вы задаете вопрос юристу, то надо быть готовыми, что именно юрист вам и ответит.

1. Вопрос

IGOR KOT писал(а):Вопрос стоит о юридической силе "Заявления о снятии ответственности"

Перевод на юридический язык - какие правовые последствия имеет подписание клиентом данного заявления.

2. Ответ

Helga писал(а):Ни один российский суд не примет исковое заявление о ненадлежащем оказании услуг египетской конторой. Насколько я понимаю, Игорь Кот вообще работает в Египте нелегально, так что подписание с ним любых бумажек изначально лишено правового смысла.

Перевод - документы, подписанные с ДЦ, работающим в Египте на законных основаниях, могут создать последствия, предусмотренные законодательством Египта. Предъявление каких бы то ни было претензий со стороны клиента возможно только по месту нахождения ДЦ. Документы, подписанные с инструктором, не имеют никакой силы, т.к. оказывать услуги от своего имени иностранный инструктор в Египте не имеет права.

3.

IGOR KOT писал(а):Ну если это очень интересует "доброжелателей", то могу их успокоить - свою "работу" в Египте я давно легализовал. И документы клиенты подписывают, регистрируясь не у меня, а в дайвцентре.
Но какое это имеет отношение к вопросу?

Это имеет прямое отношение к вопросу по причинам, изложенным выше.

Легально работающий инструктор - это инструктор, который работает в лицензированном дайвцентре, имеет полученное по заявлению его работодателя разрешение на работу и профессиональную CDWS ID карту. Думаю, что еще такому инструктору было бы неплохо знать местные требования по оформлению работы с клиентами. А не спрашивать об этом на русском форуме.

Мне абсолютно без разницы, как работает Игорь Кот, я отвечала на вопрос. Слова "насколько мне известно" означают предположение.

Надо иметь слишком хорошее воображение, чтобы отсутствие ID карты считать личным оскорблением. Еще более бурная фантазия потребуется, чтобы усмотреть в моем ответе "упорные попытки дискредитировать" Игоря Кота.

А вот чтобы счесть адекватным ответом гадость, написанную человеком, который ни мой дайвцентр, ни меня ни разу в жизни не видел, я даже не знаю, что понадобилось. Впрочем, мне это неинтересно. Так же, как и люди, общающиеся на уровне "дурак-сам дурак".

Те, кто захочет узнать не клевету, а реальное положение вещей, могут в соответствующем разделе прочитать отзывы о моем дайвцентре тех, кто у меня действительно бывал.

Helga · Добавлено: 12-12-2010 14:38

Висилий писал(а): Оля,а как с этим вопросом обстоит дело у Вас ,на Мальте?

У нас есть Закон о дайвинге, который регламентирует документальное оформление и обязательное страхование деятельности дайвцентра. Отсутствие документов в случае инцидента с дайвером влечет отказ в страховом покрытии при предъявлении исков, большие неприятности с полицией и лишение лицензии.

ReedCat · Добавлено: 12-12-2010 14:48

Helga писал(а):Господа коты, если вы задаете вопрос юристу, то надо быть готовыми, что именно юрист вам и ответит.

Мы как-нибудь отличаем котов от Игорь-котов?
А то не все коты согласны быть Игорькотами
Но если дамы считают, что так должно быть, то мы готовы смириться
just whistle

Helga · Добавлено: 12-12-2010 14:55

IGOR KOT писал(а):...

cat писал(а):...

Василий, ты не в ответе за всех котов.

Lodir · Добавлено: 12-12-2010 14:59

Вообще вопрос был не о дайвцентре, а о ПАДИ как разработчике методики. Представительство ПАДИ есть в России.

При этом выпад Игоря Кота был не корректен. ИМХО. Но это их дела с Ольгой.

Helga · Добавлено: 12-12-2010 15:04

Lodir писал(а):Вообще вопрос был не о дайвцентре, а о ПАДИ как разработчике методики. Представительство ПАДИ есть в России.

В России нет представительства ПАДИ.

Висилий · Добавлено: 12-12-2010 15:11

Helga писал(а):
Висилий писал(а): Оля,а как с этим вопросом обстоит дело у Вас ,на Мальте?
У нас есть Закон о дайвинге, который регламентирует документальное оформление и обязательное страхование деятельности дайвцентра. Отсутствие документов в случае инцидента с дайвером влечет отказ в страховом покрытии при предъявлении исков, большие неприятности с полицией и лишение лицензии.

Оля я попробую спросить по-другому.
Приехал к Вам дайвер. Подписал необходимые бумаги.(наверное тоже какой-нить формальный отказ? ). Отвечает ли Ваш гид,ДМ или инструктор,сопровождающий во время дайва группу в случае ЧП ? Я понимаю,что ЧП бывают разные.То сам герой-дайвер рвется на60метров с одним танком и ему пох группа и гид.С этим все понятно. А когда к примеру гид попер группу против течения на 30-40-ке,почти все выжрали газы.А еще свплывать и если нужно декообязательства выполнять? Я описал 2 самых распространенных трабла.
Много бывает проблем всяких. В каких случаях это 100% косяк ДЦ,а когда это вина дайвера. Где грань? И как решать эти проблемы?

Lodir · Добавлено: 12-12-2010 15:26

Helga писал(а):
Lodir писал(а):Вообще вопрос был не о дайвцентре, а о ПАДИ как разработчике методики. Представительство ПАДИ есть в России.
В России нет представительства ПАДИ.

Посмотрел сейчас. Да, тут я промахнулся.

Ну кто-то хоть есть? Нам все равно кого забодать!

Хоть вот IАNTD по поводу пневмоторакса

(про их официальность не проверял, просто глубоко верю их сайту и в их порядочность!

)

Но если серьезно, то всегда можно найти решение. Я к тому, что если кого-то обидели, то не обязательно идти в лоб. Все рейдерские операции на этом замешаны.

cat · Добавлено: 12-12-2010 17:31

Helga писал(а):Насколько я понимаю, Игорь Кот вообще работает в Египте нелегально, так что подписание с ним любых бумажек изначально лишено правового смысла.

Ну и какое это имеет отношение к изначальному вопросу ("Вопрос стоит о юридической силе "Заявления о снятии ответственности")? Тем более уже писалось выше, что Игорь Кот работает легально, а бумаги подписываются с ДЦ?

Qiller · Добавлено: 13-12-2010 11:37

Vilen писал(а):
PADI RESCUE DIVER!? Круть!

Когда я говорю об уровне, я имею ввиду реальный опыт и навыки а филькины грамоты от PADI, TDI или ещё кого либо..

Qiller · Добавлено: 13-12-2010 11:40

Ras писал(а):
Qiller писал(а): Ну я ныряю на 50
флаг тебе в руки А на стольник слабо?

Если будет желание - почему нет?

Qiller · Добавлено: 13-12-2010 11:43

gdv1969 писал(а):
Qiller писал(а):А в чём проблема то? Ну я ныряю А ваш бадди при этом остаётся без партнёра, который, если вдруг что, где-то там.... "прекрасно себя чувствует на 50"?

Почему это?

Он рядом. На тех же 50-ти метрах.

Qiller · Добавлено: 13-12-2010 11:54

[quote="S.S. "Drip""]Некоторые ДЦ берут 100% предоплату за пакет нырялок. Особенно при интернет-заказе.[/quote]

Я такие ДЦ всегда посылаю в сад.
И ухожу к их конкурентам, у которых адекватные условия.

Владимир Псуненко · Добавлено: 13-12-2010 11:58

Qiller писал(а):Почему это? Он рядом. На тех же 50-ти метрах.

Два трупа - хуже чем один.

Qiller · Добавлено: 13-12-2010 12:05

Владимир Псуненко писал(а):
Qiller писал(а):Почему это? Он рядом. На тех же 50-ти метрах.
Два трупа - хуже чем один.

Несомненно.
Но никто никого не заставляет...

div25 · Добавлено: 15-12-2010 17:00

Росси уже приняты правила занятий подыодным правилам и там документ о снятии ответственности ЕСТЬ и практически срисован с ПАДИшного, значит и определенную силу подобный документ ДОЛЖЕН иметь определенный эффект, а дальше уже совершенство юридической системы страны и ее коррумпированность. Каковы они в России и в Египте все знают. А насчет депозита интересная вещь и полезная я считаю, чтоб останавливать подобных "клиентов" ни во что никого не ставящих. Моя знакомая недавно ныряла в Доминикане и давая депозит подписала бумагу в которой написано (она ее ессно и не читала), что депозит не возвращается ни в каком случае! Вы можете лишь воспользоваться им в любой точке мира где есть филиал данной сети дайвцентров. После первой нырялки она отказалась нырять дальше тк ипугалась вдруг внезапно окончившегося воздуха в баллоне, мерзавец инструктор и гад гид не посмотрели, что у нее в баллоне 40 бар и повели ее на 30 метров, где воздух почемуто быстро закончился. Слава богу все хорошо, но деньги никто возвращать даже не собирался и в общем то я считаю правильно.

скат · Добавлено: 15-12-2010 17:06

Правильно это было бы, если бы из-за Вашей знакомой д\ц отказал кому-то в нырялке в тот же период. Но, насколько мне известно, такого наплыва дайверов, чтобы кому-то отказывали, сейчас нет нигде.
Так что бабки они зажилили зря, жлобы

Qiller · Добавлено: 15-12-2010 17:10

div25 писал(а):.. давая депозит подписала бумагу в которой написано (она ее ессно и не читала), что депозит не возвращается ни в каком случае!

Лично я в таком случае посылаю такой ДЦ далеко и надолго... За депозитом.

Какого хрена я должен дотавать деньги за неоказанную услугу?
Пошли они нах.

И что приятно, как показала практика, - такие жлобские ДЦ долго не живут.

Ququschka · Добавлено: 15-12-2010 17:39

div25 писал(а):Росси уже приняты правила занятий подыодным правилам и там документ о снятии ответственности ЕСТЬ и практически срисован с ПАДИшного, значит и определенную силу подобный документ ДОЛЖЕН иметь определенный эффект

, что само по себе не означает невозможности посудиться на эту тему.Знать бы практику, если она есть....

Ququschka · Добавлено: 15-12-2010 17:40

дубль, сорри.