Показатель мастерства в рекреации

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Nicolas Remy
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08-12-2010 11:31
Откуда: Самара

#1 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 14:09 Заголовок сообщения: Показатель мастерства в рекреации

В свете недавнего ЧП в BH и обсуждения вопроса о "переносе" навыков из рекреации в техно у меня возник вопрос, а что является показателем мастерства в рекреационном дайвинге?

С технарями все понятно- ныряешь на 150+, при этом оставаясь живым и, что немаловажно, здоровым- ты мастер.

А вот у рекреационщиков кроме плавучести, что является показателем мастерства?

Не ради хохмы спрашиваю. Действительно не могу придумать критерий мастерства.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 14:18 Заголовок сообщения:

нырнуть на 80 с 1 баллоном и вынырнуть :lol:

а если серьезно, то пожалуй безопасно нырять, уметь ориентироваться в море, предвидеть проблемы еще до того, как они возникли, разбираться в снаряжении.......

с техно, кстати тоже не все так однозначно.
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 14:21 Заголовок сообщения:

Главный показатель - 2 ВР3, крыло с моностропой, слипстримы и отсутствие капюшона в любой воде. :lol:
eb en vloed

Nicolas Remy
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 08-12-2010 11:31
Откуда: Самара

#4 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 14:37 Заголовок сообщения:

PraNkiSh писал(а): а если серьезно, то пожалуй безопасно нырять, уметь ориентироваться в море, предвидеть проблемы еще до того, как они возникли, разбираться в снаряжении.......
Так это не показатель мастерства. Это сродни аккуратного водителя. Безопасно ездит, умеет ориентироваться в городе, предвидит наступление зимы, а потому меняет резину до первого снега, сам может поменять предохранитель, за всю жизнь не было ни одной аварии. Но он не мастер. он просто аккуратный водитель.

Я про другое. У парашютистов, например, нет никаких пластиковых карточек, кроме первого сертификата, дающего ему право на самостоятельные прыжки. Но у него есть место для "роста"- уменьшение площади купола, увеличение времени свободного падения, участие в формациях и т.д. Его мастерство определяется и тем, что он не словит клин мозга, когда купол не раскроется, а будет спокойно выполнять протокол.
А у рекреационного дайвера есть это место? Что даст ему 1000+ дайвов? Чем он будет отличаться от себя самого, когда у него было 100 дайвов?

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 14:42 Заголовок сообщения:

на четыре дайва, по полтора часа каждый, с одной 12-кой :lol:
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

StasN
Активный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 15-06-2009 19:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 15:06 Заголовок сообщения:

Пройти GUE DIR-F с первого раза :D :D :D

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7793
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 15:16 Заголовок сообщения: Re: Показатель мастерства в рекреации

Nicolas Remy писал(а):В свете недавнего ЧП в BH и обсуждения вопроса о "переносе" навыков из рекреации в техно у меня возник вопрос, а что является показателем мастерства в рекреационном дайвинге?

С технарями все понятно- ныряешь на 150+, при этом оставаясь живым и, что немаловажно, здоровым- ты мастер.

А вот у рекреационщиков кроме плавучести, что является показателем мастерства?

Не ради хохмы спрашиваю. Действительно не могу придумать критерий мастерства.
Истинное мастерство:"Это когда ты в силах в любой момент отказаться от погружения.,которое кажется тебе опасным".
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

ВиталийЛВ
Участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23-01-2004 10:36
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 16:01 Заголовок сообщения: Re: Показатель мастерства в рекреации

gennady golikov писал(а):
Nicolas Remy писал(а):В свете недавнего ЧП в BH и обсуждения вопроса о "переносе" навыков из рекреации в техно у меня возник вопрос, а что является показателем мастерства в рекреационном дайвинге?

С технарями все понятно- ныряешь на 150+, при этом оставаясь живым и, что немаловажно, здоровым- ты мастер.

А вот у рекреационщиков кроме плавучести, что является показателем мастерства?

Не ради хохмы спрашиваю. Действительно не могу придумать критерий мастерства.
Истинное мастерство:"Это когда ты в силах в любой момент отказаться от погружения.,которое кажется тебе опасным".
+1

Аватара пользователя
Химик
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 16-03-2011 12:22
Откуда: Новогорские мы

#9 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 16:57 Заголовок сообщения: Показатель мастерства в рекреации

Выйти сухими из воды без ущерба и происшествий самому и с тобой ныряюшими с холодной головой и горячим сердцем в раальный момент вренени в реальном месте. А вообще "универсальных солдат" не бывает как и всего остального. Мастер - это субъективное звание.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19286
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 17:45 Заголовок сообщения: Re: Показатель мастерства в рекреации

ВиталийЛВ писал(а): Истинное мастерство:"Это когда ты в силах в любой момент отказаться от погружения.,которое кажется тебе опасным".
+1[/quote]

+1
И еще не пустить в авантюру другого. Никакого героизма! Никаких подвигов.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 17:59 Заголовок сообщения:

Не знаю насчет мастерства, тем более истинного, ибо не мастер. Но, думаю, признаком зрелости является именно способность в любой момент отказаться от дайва. Причем, вовсе не обязательно в связи с осознанием опасности. А по любой причине. При любом ощущении дискомфорта. Это означает, что человек уже не лезет в воду лишь бы лишний дайв записать в актив, или "раз уж приехал", "раз уж оплачено". Такой себя сбережет и другим проблем не доставит.
Последний раз редактировалось Elf in Stone 18-11-2011 18:01, всего редактировалось 1 раз.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#12 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:01 Заголовок сообщения: Re: Показатель мастерства в рекреации

Nicolas Remy писал(а):А вот у рекреационщиков кроме плавучести, что является показателем мастерства?

Не ради хохмы спрашиваю. Действительно не могу придумать критерий мастерства.
Высокая скорость при малом расходе. Как у автомобиля. Не все готовы сами себе это признать, потому прячутся за словами или... идут в техно. :lol:

Аватара пользователя
Болт
Активный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
Откуда: Юг

#13 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:07 Заголовок сообщения:

Хорошая плавучесть, умение ориетироваться и нырять без няньки по плану, малый расход, умение самостоятельно решать мелкие технические неполадки оборудования, не создавать проблем окружающим как на верху, так и под водой, помогать грамотным советом новичкам, если необходимо.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:13 Заголовок сообщения: Re: Показатель мастерства в рекреации

SEAL писал(а):
Nicolas Remy писал(а):А вот у рекреационщиков кроме плавучести, что является показателем мастерства?

Не ради хохмы спрашиваю. Действительно не могу придумать критерий мастерства.
Высокая скорость при малом расходе. Как у автомобиля. Не все готовы сами себе это признать, потому прячутся за словами или... идут в техно. :lol:
Хороший параметр.. Я бы сократил вообще до маленького расхода воздуха(не важно какая скорость) и маленького количества грузов. Все остальное про "не пойти и удержать"- это особенности характера а это не мастерство- это психотип и менталитет
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Mazay
Активный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#15 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:18 Заголовок сообщения:

Болт писал(а):Хорошая плавучесть, умение ориетироваться и нырять без няньки по плану, малый расход, умение самостоятельно решать мелкие технические неполадки оборудования, не создавать проблем окружающим как на верху, так и под водой, помогать грамотным советом новичкам, если необходимо.
И еще крайне желательно поскорее проскочить тот момент, когда ты все это уже умеешь и начинаешь считать себя круче тучи...Все таки толковым пловцом становишься только после того, как стал разумным трусом.:) Полная аналогия с вождением автомобиля...

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:29 Заголовок сообщения:

Когда дайвер не создает проблем группе, его не ждут, не ищут, он не становится причиной прерывания дайва, он рядом с бадди, не мечется, движется размерено и спокойно, не тормозит, выходит с min 50 барами, не ищет свое оборудование по дайв-деку, не продувает крышечку, вынося всем барабанные перепонки, всегда готов помочь другим дайверам, но не пристает, взрывая мозг, и просто никому не мешает.

А уж сколько он там дышит, грузов вешает, какой у него тримм, оборудование и т.д. все это не суть важно.
Рекламное место сдается.

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5698
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:32 Заголовок сообщения:

Когда дайвер 85 от роду лет, вернувшись с нырялки, спокойно уснул и не проснулся, почитав на ночь избранные места из 150-томника своих логбуков.
PADI MSD,
Tmx IANTD

Аватара пользователя
Болт
Активный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
Откуда: Юг

#18 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:33 Заголовок сообщения:

Mazay писал(а): И еще крайне желательно поскорее проскочить тот момент, когда ты все это уже умеешь и начинаешь считать себя круче тучи...Все таки толковым пловцом становишься только после того, как стал разумным трусом.:) Полная аналогия с вождением автомобиля...
Круче тучи чаще всего себя считают ПАДИшные ДМы, имеющие пластик ради пластика. Часто встречал таких, которые действительно прекасно дышат, ориентирутся, но мучают контролем новичков и совсем не против макнуться на 60 с одним баллоном, когда никто не видит.
А пределу совершенству нет и если идти понемногу в техно, где очень многое начинается с нуля, мозги вставляют очень хорошо.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:39 Заголовок сообщения:

Lezhkin писал(а):Когда дайвер не создает проблем группе, его не ждут, не ищут, он не становится причиной прерывания дайва, он рядом с бадди, не мечется, движется размерено и спокойно, не тормозит, выходит с min 50 барами, не ищет свое оборудование по дайв-деку, не продувает крышечку, вынося всем барабанные перепонки, всегда готов помочь другим дайверам, но не пристает, взрывая мозг, и просто никому не мешает.

А уж сколько он там дышит, грузов вешает, какой у него тримм, оборудование и т.д. все это не суть важно.
Речь шла о навыках.. Конечно навык "непродувания крышечки"- очень важен.. Но это больше показатель социализации индивида.. Нечто типа навыка "нежевания соплей на дайвдеке, когда за тобой еще чувак со стейджами" или "незанимания душа по два часа" и "нехрапения в каюте" :D :D
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Mazay
Активный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#20 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:40 Заголовок сообщения:

Болт писал(а):
Mazay писал(а): И еще крайне желательно поскорее проскочить тот момент, когда ты все это уже умеешь и начинаешь считать себя круче тучи...Все таки толковым пловцом становишься только после того, как стал разумным трусом.:) Полная аналогия с вождением автомобиля...
Круче тучи чаще всего себя считают ПАДИшные ДМы, имеющие пластик ради пластика. Часто встречал таких, которые действительно прекасно дышат, ориентирутся, но мучают контролем новичков и совсем не против макнуться на 60 с одним баллоном, когда никто не видит.
А пределу совершенству нет и если идти понемногу в техно, где очень многое начинается с нуля, мозги вставляют очень хорошо.
Эка ты нас к позорному столбу прибил одной фразой :), но почти согласен... Хотя время у большинства мозги таки в порядок приводит.

Ответить