что выбрать для безопастности ? ,и что такое газ ?(стр 9)

Сообщение

Lindwurm · Добавлено: 19-01-2012 15:47

все просто: "газ" - из буржуйских мануалов. переводили не водолазы.
все же пользуются термином "полусухой гидрокостюм".

DmitryKX · Добавлено: 19-01-2012 15:47

karelll писал(а):И найтрокс НИКОГДА не был газом.

Что в вашем понимании есть газ? И где можно почитать это определение, закреплённое в виде стандарта?

Lindwurm · Добавлено: 19-01-2012 15:49

DmitryKX писал(а): Что в вашем понимании есть газ?

газ это "не тормоз".

Джек Из Тени · Добавлено: 19-01-2012 15:50

Lexey писал(а):
karelll писал(а):Термин "газ" повсеместно чайниками употребляется, ибо они чайники.
О да, "все татарин, кроме я".

Это, видимо, тоже чайники писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_gas

И я, пожалуй, пойду на лавочку к "чайникам". От таких "профессионалов" предпочитаю подальше держаться.

Это точно чайники писали..
Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы. Причем только 2 из них в практическом применении. Азот и гелий(до глубин 300 м, т.к. на глубине 320-350 он начинает проявлять наркотические св-ва) Проводились опыты имитации погружений в барокамере на др. газах(а их всего 6- гелий Не (атомный номер 2), неон Ne (10), аргон Ar (18), криптон Kr (36), ксенон Xe (54) и радон Rn (86)), в частности на неоне, о чем в Геленджике говорит соответствующая мемориальная доска:

А максимально дышали смесями на основе неона при давлении 40 атм

http://dive.preferance.ru/forum/index.p ... =4934] ВОТ

karelll · Добавлено: 19-01-2012 15:53

Lexey писал(а):
karelll писал(а):Термин "газ" повсеместно чайниками употребляется, ибо они чайники.
О да, "все татарин, кроме я".

Это, видимо, тоже чайники писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Breathing_gas

И я, пожалуй, пойду на лавочку к "чайникам". От таких "профессионалов" предпочитаю подальше держаться.

Во первых Википедию составляют все, кому не лень. А только потом её корректируют.
Во вторых даже в вашей ссылке глава называется "Газовая смесь для дыхания".
Кроме того это форум аквалангистов. Ну для Вас ближе - дайверов. Это спецы, а не писаки. Они то уж должны знать термины. И не путать газ со смесью.

Lexey · Добавлено: 19-01-2012 15:54

Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.

Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?

ShurikK · Добавлено: 19-01-2012 15:55

А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?

karelll · Добавлено: 19-01-2012 15:57

ShurikK писал(а):
karelll писал(а):
ShurikK писал(а):А какой смысл относить себя к категории, которой не существует?
Категория спецов, в любом деле, существует всегда. К сожалению и чайники присутствуют тоже.
Как мне кажется, большинство аквалангистов является людьми грамотными в подводном плавании. Соответственно должно быть и знание терминалогии. Сленг в общении конечно возможен, но при уточнении не верно настаивать на сленговом понимании термина.
Хорошо, что Вы сами признаете, что Вам "кажется".

Честно скажу. Вы меня расстроили. Я думал, что дайверов учат не хуже, чем в своё время учили аквалангистов. Уж знание физиологии и терминологии на курсах аквалангистов зубрилось, "как отче наш".
Теперь я понимаю непонимание процесса всплытия у форумчан и путаницу в определении формулировок газ и смесь.

ShurikK · Добавлено: 19-01-2012 16:03

karelll писал(а):
ShurikK писал(а):
karelll писал(а): Категория спецов, в любом деле, существует всегда. К сожалению и чайники присутствуют тоже.
Как мне кажется, большинство аквалангистов является людьми грамотными в подводном плавании. Соответственно должно быть и знание терминалогии. Сленг в общении конечно возможен, но при уточнении не верно настаивать на сленговом понимании термина.
Хорошо, что Вы сами признаете, что Вам "кажется".
Честно скажу. Вы меня расстроили. Я думал, что дайверов учат не хуже, чем в своё время учили аквалангистов. Уж знание физиологии и терминологии на курсах аквалангистов зубрилось, "как отче наш".
Теперь я понимаю непонимание процесса всплытия у форумчан и путаницу в определении формулировок газ и смесь.

Мне жаль, что Вы расстроены. Бог с ней с терминологией. У Вас на курсах была одна терминология, у меня на кафедре химии, 20 лет назад, другая видимо. Какая разница вообще, курсы или вышка, правда?

В любом случае я Вас понимаю.

karelll · Добавлено: 19-01-2012 16:05

DmitryKX писал(а):
karelll писал(а):И найтрокс НИКОГДА не был газом.
Что в вашем понимании есть газ? И где можно почитать это определение, закреплённое в виде стандарта?

Вообще то я привык пользоваться энциклопедиями, составленными специалистами, но если Вам подойдёт определение написанное сторонними людьми в Википедии, то вот:
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas) — агрегатное состояние вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения."

karelll · Добавлено: 19-01-2012 16:08

Lexey писал(а):
Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.
Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?

Азот, в практическом применении, всегда был инертным. Наш организм его не потребляет. Азот с кислородом, в обыкновенных условиях, в реакцию не вступает.

DmitryKX · Добавлено: 19-01-2012 16:09

karelll писал(а):если Вам подойдёт определение написанное сторонними людьми в Википедии, то вот:
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas) — агрегатное состояние вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. Частицы газа почти свободно и хаотически движутся в промежутках между столкновениями, во время которых происходит резкое изменение характера их движения."

Так в чём дело? Нитрокс по только что данной вами цитате - ГАЗ. Вы несколько страниц назад утверждали обратное. Вы противоречите сами себе. Я понимаю что вы хотите сказать, и ваше определение нужно написать так:

Газ - агрегатное состояние вещества <...>При подводных погружениях газом также могут называть используемый при погружениях элемент из таблицы Менделеева, а смесь таких веществ - газовой смесью.

ShurikK · Добавлено: 19-01-2012 16:10

О какая штуковина в табличке появилась!

118
Унуноктий
Uuo
(294)
5f146d107s27p6
А раньше не было вроде...

IgorOK · Добавлено: 19-01-2012 16:10

ShurikK писал(а): В любом случае я Вас понимаю.

Тож ждёшь, когда он начнёт писать "енто" и "кабы"?

ShurikK · Добавлено: 19-01-2012 16:11

IgorOK писал(а):
ShurikK писал(а): В любом случае я Вас понимаю.
Тож ждёшь, когда он начнёт писать "енто" и "кабы"?

Это не Валерий. Это кто-то другой!

karelll · Добавлено: 19-01-2012 16:11

ShurikK писал(а):А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?

Фосген является дыхательным газом.

Джек Из Тени · Добавлено: 19-01-2012 16:12

Lexey писал(а):
Джек Из Тени писал(а):Ну во-первых, не в большинстве смесей, а во всех с кислородом используются инертные газы.
Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?

ОК, не так, азот (не инертный) в воздухе по умолчанию, а замещают его в дыхательных смесях одним-единственным инертным газом, гелием в практическом применении, проводились опыты на водородных-отказались, взрывоопасно, и на основе неона итд......
так пойдет?

А, вААЩе, повторюсь.... много страниц ни о чем.

karelll · Добавлено: 19-01-2012 16:13

[quote="ShurikK"][/quote]
Это точно!

vpsa · Добавлено: 19-01-2012 16:15

Lexey писал(а): Приплыли. С каких это пор азот стал инертным газом?

действительно приплыли. А с каких пор перестал? Млин, либо мы все мутировали и нам пофиг, либо наш судья педивикия нам врёт, что оксид азота - смертелен.
А иначе какого фига "окислителю" номер 2 в мире не окислить своего собрата азота, так, за здорово живёшь?
Да даже "окислителю" номер 1, тобишь фтору, которому по зубам поджечь(тобишь вступить в реакцию) воду и платину!, не хочет фторировать азот. вот беда-беда. не инертный газ, а ведёт себя как инертный!

ShurikK · Добавлено: 19-01-2012 16:16

karelll писал(а):
ShurikK писал(а):А вот можно ли назвать газом сиё химическое вещество: CCl2O ?
Фосген является дыхательным газом.

По крайне мере предназначен для вдыхания!