Если завтра война...

Сообщение

Дана · Добавлено: 08-12-2011 13:25

А как Вам такая идея: война - это еще и борьба за идентичность своей нации против именно ИНОЗЕМНЫХ завоевателей. Национальную идею еще никто не отменял. На ее грамотном использовании и в мирное время поднимались целые страны в своем развитии. Для каких-нибудь бюргеров или англосаксов Россия всегда будет, по определению, страной медведей и дикарей. У нас очень любят ругать свою страну, но крайне не любят, когда это делают форейнеры. ИМХО.

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 13:26

Есть отличная фраза - я очень люблю свою страну, но терпеть не могу государство, которое в ней находится. Вот за что тут драться? Мне кажется, народ могут заставить воевать только какие-то особые зверства оккупантов или заградотряд собственного командования. По той же Сербии видим, что если война была, если можно так сказать, более менее вежливой, то и результат ее особо никого не напряг, и длилась недолго. Живут люди при новой власти, играют в футбол и баскетбол, ездят по миру и вряд ли в массе своей горюют по уволенным диктаторам...

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 13:34

Дана писал(а):А как Вам такая идея: война - это еще и борьба за идентичность своей нации против именно ИНОЗЕМНЫХ завоевателей. Национальную идею еще никто не отменял. На ее грамотном использовании и в мирное время поднимались целые страны в своем развитии. Для каких-нибудь бюргеров или англосаксов Россия всегда будет, по определению, страной медведей и дикарей. У нас очень любят ругать свою страну, но крайне не любят, когда это делают форейнеры. ИМХО.

Темы про исключительность русской нации просто смешны. Мы такая же смесь, как и те же англичане или китайцы, такие же шовинисты в душе. Как в Англии перемешались все завоеватели, исправно несколько сотен лет высаживавшихся на берег, как китайцы ассимилировали кучу врагов. Так же и мы перемешались со скандинавами, татарами, финно-угорскими племенами и еще кучей народа...Да и какая в наше время борьба за идентичность, когда во всех странах с белым населением идет дикий приток смуглого населения без всякой войны... Прошли времена, когда завоеванные территории заселялись колонистами, ни у кого населения на вынос уже нет.

Alex76 · Добавлено: 08-12-2011 13:35

Был у меня товарищ. Звали его Война. Серега Война. Ходил он исключительно в берцах и камке. Если стригся, то на лысо, если ел, то быстро, если занимался зарядкой, то это был кросс с выкладкой километров на 30-40, при этом бегал он со своим питбулем, который сдыхал уже на первых километрах 3-5 и перекочевывал с земли на руки Войне.
Один вопрос ему задавали все, кто с ним начал общаться только недавно и не понимал его. Вот, Серега, а зачем тебе все это? Ответ был прост до безобразия: А если завтра война?

Если завтра война, что будет?
Прежде всего это будет страшно. Всем. И Сереге Войне, и дайверу на дне бассейна, и футболисту в раздевалке.
И мне будет страшно. Не за себя, за своих родных. Это инстинкт.
Дальше, когда пройдет шок от "новости", каждый для себя решит: поедет прочь из России или останется, а оставшись спрячется партизаном в болотах Шатуры или пойдет по призыву.
И там тоже каждому свое. КТо-то будет воевать за своих, оставшихся дома, чтобы слово "война" их касалось только посредством СМИ. А кто-то будет воевать за тех, кто рядом, кого не стало и т.д.
Наверное будет так. А наверное так не будет.
Мне лично ясно одно: я даже думать не хочу, что будет если война. Да и какой в этом смысл готовиться к "если будет война"? Если она будет, никто ничего не изменит и будет только то, что будет. Без вариантов, без гадания, без компромиссов.

Nicolas Remy · Добавлено: 08-12-2011 13:46

Borodin писал(а):Как это может быть особо фантазировать не надо, вспомните Югославию, будут бомбить, разрушать инфраструктуру, а потом найдутся те, кто согласится на условия агрессора и наведёт те порядки которые навяжут оккупанты. Потом примут в ЕС, НАТО и введут евро.

Ага, размеры Югославии сопоставимы с размерами России....... И наша Матушка также раздирается межнациональными и межрелигиозными конфликтами.......

По той же Сербии видим, что если война была, если можно так сказать, более менее вежливой, то и результат ее особо никого не напряг, и длилась недолго. Живут люди при новой власти, играют в футбол и баскетбол, ездят по миру и вряд ли в массе своей горюют по уволенным диктаторам...

Ух ты, а я то думал, от чего это в Сербии и Черногории, если хочешь жить не стоит выходить на улицу в майке с гордой надписью USA. Это что за "вежливая война" там была? И "уволенных диктаторов" там обожают. И свою идею о "Великой Сербии" не забыли.
Ратко Младић је наш херој

Мне кажется, что есть только один пример "неправильной оккупации"- это Япония. Не будь Штатов, которые вели страну Восходящего Солнца "за ручку" в послевоенные годы, Япония не была бы той, которой она является сегодня.

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:00

Nicolas Remy писал(а):
Ух ты, а я то думал, от чего это в Сербии и Черногории, если хочешь жить не стоит выходить на улицу в майке с гордой надписью USA. Это что за "вежливая война" там была? И "уволенных диктаторов" там обожают. И свою идею о "Великой Сербии" не забыли.
Ратко Младић је наш херој

Мне кажется, что есть только один пример "неправильной оккупации"- это Япония. Не будь Штатов, которые вели страну Восходящего Солнца "за ручку" в послевоенные годы, Япония не была бы той, которой она является сегодня.

Так и я о там же, в Сербии пришли те, кто лёг по америкосов и остальной "цивилизованный" мир, вот и продают национальные интересы за обещание, что их примут в ЕС!

levod · Добавлено: 08-12-2011 14:01

Borodin писал(а): Так и я о там же, в Сербии пришли те, кто лёг по америкосов и остальной "цивилизованный" мир, вот и продают национальные интересы за обещание, что их примут в ЕС!

А какие менно они интересы продают, в чем они состоят?

Дана · Добавлено: 08-12-2011 14:03

Mazay писал(а):
Дана писал(а):А как Вам такая идея: война - это еще и борьба за идентичность своей нации против именно ИНОЗЕМНЫХ завоевателей. Национальную идею еще никто не отменял. На ее грамотном использовании и в мирное время поднимались целые страны в своем развитии. Для каких-нибудь бюргеров или англосаксов Россия всегда будет, по определению, страной медведей и дикарей. У нас очень любят ругать свою страну, но крайне не любят, когда это делают форейнеры. ИМХО.
Темы про исключительность русской нации просто смешны. Мы такая же смесь, как и те же англичане или китайцы, такие же шовинисты в душе. Как в Англии перемешались все завоеватели, исправно несколько сотен лет высаживавшихся на берег, как китайцы ассимилировали кучу врагов. Так же и мы перемешались со скандинавами, татарами, финно-угорскими племенами и еще кучей народа...Да и какая в наше время борьба за идентичность, когда во всех странах с белым населением идет дикий приток смуглого населения без всякой войны... Прошли времена, когда завоеванные территории заселялись колонистами, ни у кого населения на вынос уже нет.

Заметьте, про исключительность я не говорила, только про идентичность, согласна, что кровей в нас намешано немало, речь скорее о социально-культурной принадлежности. Все равно частью какого-то народа мы себя считаем, и связаны с этим пониманием гораздо сильнее, чем кажется на первый взгляд.

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:06

levod писал(а):
Borodin писал(а): Так и я о там же, в Сербии пришли те, кто лёг по америкосов и остальной "цивилизованный" мир, вот и продают национальные интересы за обещание, что их примут в ЕС!
А какие менно они интересы продают, в чем они состоят?

А то, что в Косово исконно проживали Сербы а сейчас там Албанцы вместе с натовцами порядки наводят это нормально?

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:07

Borodin писал(а):
Nicolas Remy писал(а):
Ух ты, а я то думал, от чего это в Сербии и Черногории, если хочешь жить не стоит выходить на улицу в майке с гордой надписью USA. Это что за "вежливая война" там была? И "уволенных диктаторов" там обожают. И свою идею о "Великой Сербии" не забыли.
Ратко Младић је наш херој

Мне кажется, что есть только один пример "неправильной оккупации"- это Япония. Не будь Штатов, которые вели страну Восходящего Солнца "за ручку" в послевоенные годы, Япония не была бы той, которой она является сегодня.
Так и я о там же, в Сербии пришли те, кто лёг по америкосов и остальной "цивилизованный" мир, вот и продают национальные интересы за обещание, что их примут в ЕС!

Ну начинаются громкие слова - национальная идея, продажа национальных интересов, и как правило там, где имела место быть тюрьма народов. Не смешите, десяток другой лет и будет нормальная цивилизованная страна, а не тот гнойник в центре Балкан, который всю жизнь был источником напряженности...

Добавлено: 08-12-2011 14:08

Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы

А вы лично когда там в последний раз мониторинг проводили? Или это вам из зомбоящика рассказали?

levod · Добавлено: 08-12-2011 14:12

Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы а сейчас там Албанцы вместе с натовцами порядки наводят это нормально?

Исконно может и сербы, но албанцы там с конца 14-го века проживают тоже.
Это единственное, что продали те, кто лег под америкосов или есть еще что-нибудь?

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:13

Дана писал(а):
Mazay писал(а):
Дана писал(а):А как Вам такая идея: война - это еще и борьба за идентичность своей нации против именно ИНОЗЕМНЫХ завоевателей. Национальную идею еще никто не отменял. На ее грамотном использовании и в мирное время поднимались целые страны в своем развитии. Для каких-нибудь бюргеров или англосаксов Россия всегда будет, по определению, страной медведей и дикарей. У нас очень любят ругать свою страну, но крайне не любят, когда это делают форейнеры. ИМХО.
Темы про исключительность русской нации просто смешны. Мы такая же смесь, как и те же англичане или китайцы, такие же шовинисты в душе. Как в Англии перемешались все завоеватели, исправно несколько сотен лет высаживавшихся на берег, как китайцы ассимилировали кучу врагов. Так же и мы перемешались со скандинавами, татарами, финно-угорскими племенами и еще кучей народа...Да и какая в наше время борьба за идентичность, когда во всех странах с белым населением идет дикий приток смуглого населения без всякой войны... Прошли времена, когда завоеванные территории заселялись колонистами, ни у кого населения на вынос уже нет.
Заметьте, про исключительность я не говорила, только про идентичность, согласна, что кровей в нас намешано немало, речь скорее о социально-культурной принадлежности. Все равно частью какого-то народа мы себя считаем, и связаны с этим пониманием гораздо сильнее, чем кажется на первый взгляд.

Мысль понял,

но согласитесь, в последних войнах идентичность наций никак не страдает, америкосы не высаживают транспорты с колонистами в Ирак, Ливию или ту же Сербию. Администрация тоже из местных... Как то так...

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:15

KWAK писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы
А вы лично когда там в последний раз мониторинг проводили? Или это вам из зомбоящика рассказали?

Я историю учил... Вот когда, на пример компактно проживающие арабы в одной из европейских территорий захотят отсоединится, а НАТО поддержит их бомбами и ракетами, гарантируя им право на свободу и суверенитет, как это будет выглядеть?

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:16

levod писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы а сейчас там Албанцы вместе с натовцами порядки наводят это нормально?
Исконно может и сербы, но албанцы там с конца 14-го века проживают тоже.
Это единственное, что продали те, кто лег под америкосов или есть еще что-нибудь?

А уж если копаться в исконных обитателях, то процентов этак 90 планеты нужно срочно очистить в пользу исконного населения - долой Уолл-Стрит, заселим штаты могиканами и гуронами...

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:17

levod писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы а сейчас там Албанцы вместе с натовцами порядки наводят это нормально?
Исконно может и сербы, но албанцы там с конца 14-го века проживают тоже.
Это единственное, что продали те, кто лег под америкосов или есть еще что-нибудь?

Ну так готовьтесь Крым крымским татарам вернуть и дайте им независимость, нравится такая перспектива? Или Крым исконно украинский?

Nicolas Remy · Добавлено: 08-12-2011 14:18

Mazay писал(а):........ а не тот гнойник в центре Балкан, который всю жизнь был источником напряженности...

Что же Вы так о братьях славянах

Хотя я тоже не понимаю как можно было объединить столь разные народы под одной крышей. И как эта страна так долго и успешно существовала.
Там ведь все всех ненавидят. Со мной официантка в Дубровнике отказывалась по сербски разговаривать, упорно переходя на английский. И это при том, что я разговаривал с ней (вернее это был монолог) на черногорском диалекте, который от хорватского языка практически не отличается.

Mazay · Добавлено: 08-12-2011 14:21

Borodin писал(а):
KWAK писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы
А вы лично когда там в последний раз мониторинг проводили? Или это вам из зомбоящика рассказали?
Я историю учил... Вот когда, на пример компактно проживающие арабы в одной из европейских территорий захотят отсоединится, а НАТО поддержит их бомбами и ракетами, гарантируя им право на свободу и суверенитет, как это будет выглядеть?

Дружище, не путайте божий дар с яичницей. Такие вещи возможны, если имеется что-то вроде государственности или как минимум фактической автономии. Если таковое возникнет лет через 200, почему бы и нет...Особенно если головное правительство будет лошить...

Borodin · Добавлено: 08-12-2011 14:22

Mazay писал(а):
levod писал(а):
Borodin писал(а): А то, что в Косово исконно проживали Сербы а сейчас там Албанцы вместе с натовцами порядки наводят это нормально?
Исконно может и сербы, но албанцы там с конца 14-го века проживают тоже.
Это единственное, что продали те, кто лег под америкосов или есть еще что-нибудь?
А уж если копаться в исконных обитателях, то процентов этак 90 планеты нужно срочно очистить в пользу исконного населения - долой Уолл-Стрит, заселим штаты могиканами и гуронами...

Так ведь вопрос не в том кто где живёт, а если каждая компактно проживающая группа будет объявлять независимость, то скоро в германии появится новая Турецкая республика!

hondje · Добавлено: 08-12-2011 14:24

Так НАТО поступает с теми, кто сдается (работа британских SAS).