Последний -> крайний. Откуда это пошло?

Сообщение

dutf · Добавлено: 11-11-2013 12:56

Kenia писал(а):
Лавразий писал(а): ... в русском языке есть много значений слова "последний", употреблять его для обозначения крайней, прошлой... "нырялки" не лучший вариант. имхо.
- Это ваше заднее слово?
- Заднее не бывает.

из классики

и почему-то никто не возмущается)

Rzhev · Добавлено: 11-11-2013 18:47

Как-то поехал в Москву и "конкретные пацаны" попросили встретиться с челом и отдать ему в подгон комара. Жду я его на Южнопортовой, подезжает вольво и справа вылезает человечек, тянет руку и говорит
-Не в зад
Я, ожидая подобие попросивших тихо ох...ю
-Чевооо
-Не в зад
-..........
-Приятно познакомиться меня зовут Невзад, я из Турции. Мы с вами договаривались.
Уф отпустило. Но посмеялись потом.
Поэтому хоть крайний хоть последний без разницы. Даже черный кот по барабану и баба с ведрами.

gumanoid · Добавлено: 11-11-2013 18:51

Rzhev писал(а): -Не в зад
Я, ожидая подобие попросивших тихо ох...ю
-Чевооо
-Не в зад
-..........

Вместо многоточия просится "А куда

?!!".

Rzhev · Добавлено: 11-11-2013 18:55

Не, видимо на моей морде лица уже было написано "В челюсть". Поэтому быстро разъяснил.

BKC · Добавлено: 11-11-2013 19:44

Kenia писал(а):У дайверов... Это про рекреационный дайвинг-то!

И эти люди, занимающиеся любительским подводным плаванием, запрещают кому-то говорить "крайний" (~С)

Kenia писал(а):...не люблю когда понтуются на пустом месте и коверкают русский язык. Признаю.

+1!

P.S. "Крайний" не употребляю. Дайвинг, регулятор, рекреация etc. - с трудом и только в силу необходимости, чтобы не оказаться непонятым. Впрочем, уже не особо возбуждаюсь когда слышу/читаю это.

АндрейEnotoff · Добавлено: 11-11-2013 19:46

У слова крайний нет четкого определения. Это может быть отсчет с любого края, как спереди так и сзади.
Последний - это, всего лишь, конкретизация. То есть именно не первый.
Кто хоть раз слышал, как говорили про бегуна - пришел крайним? Правильно, никто. Ибо он пришел последним. Не последний раз в жизни, а последним в забеге.
Ну и зачем запариваться с отсчетом погружений? Если он у меня был последним по счету, то он им и останется. Пока не станет предпоследним. Какая запара то?

BKC · Добавлено: 11-11-2013 19:51

АндрейEnotoff писал(а):Не последний раз в жизни...

Тем более, что "крайнее" погружение... так и останется крайним, случись что... Так же как и полёт.
Но... суеверия, традиции - они и eсть суеверия, традиции...

Джек Воробей · Добавлено: 12-11-2013 02:31

Kenia писал(а):
Vagif писал(а): Последний раз было ... более развёрнуто
Ага Не то чтобы больная тема, но действительно коробит - не люблю когда понтуются на пустом месте и коверкают русский язык. Признаю

А в чем собственно понт??? и коверканье языка??? Пожалуйста посмотрите где и как применяется слово крайний и что оно значит: http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1 ... 0%B8%D0%B9
Вполне допустимо его использование в словосочетании крайний дайв, а почему нет??? Это личное дело каждого и с крутизной это вообще не связано, обычное суеверие т.к. всегда существует вероятность, пусть и минимальная, но она есть, не вернуться на поверхность.

ЙОРШ · Добавлено: 12-11-2013 06:14

Джек Воробей писал(а):обычное суеверие т.к. всегда существует вероятность, пусть и минимальная, но она есть, не вернуться на поверхность.

Так может лучше тогда не дайвингом заниматься, а с бабками у подъезда приметы и суеверия обсуждать?

Gammer · Добавлено: 12-11-2013 06:57

ЙОРШ писал(а):
Джек Воробей писал(а):обычное суеверие т.к. всегда существует вероятность, пусть и минимальная, но она есть, не вернуться на поверхность.
Так может лучше тогда не дайвингом заниматься, а с бабками у подъезда приметы и суеверия обсуждать?

Чет вы ерунду какую то говорите.

Слово употребляется по привычке и из суеверия. Назвать зам мера сити-менеджером вот это каверканье языка. "Крайний" употребляю многие: моряки, летчики, парашютисты. Употребление слова крайний смысл сказанного не меняет, так же не добавляет в диалог ложной информации.
Я например суеверный человек и что по вашему - мне из дому выходить нельзя? Может лучше вам кое куда пойти с таким отношением к окружающим.
Мне например ухо режет слово "дырка" когда речь идет о монтаже спец оборудования на машины. Я говорю "технологическое отверстие". Но я же не предлагаю людям говорящим "дырка" пойти к проктологу с гинекологом, а не машинами заниматься!!

хатифнатт · Добавлено: 12-11-2013 07:49

http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D ... 0%B8%D0%B9

ЙОРШ · Добавлено: 12-11-2013 09:39

Gammer писал(а): Слово употребляется по привычке и из суеверия.

Дети ссутся в кровать и боятся спать в темноте, потом понемногу взрослеют и избавляются от таких привычек. Но некоторые начинают бояться слова "последний", надеюсь хоть в кровать не начинают сраться

Gammer писал(а): Назвать зам мера сити-менеджером вот это каверканье языка

и "зам. мэра" и "сити-менеджер" - коверканье языка.

DrCasper · Добавлено: 12-11-2013 10:14

ЙОРШ писал(а): Дети ссутся в кровать и боятся спать в темноте, потом понемногу взрослеют и избавляются от таких привычек. Но некоторые начинают бояться слова "последний", надеюсь хоть в кровать не начинают сраться

Причем тут боязнь? Есть определенного рода традиции. В авиации, например, это устоявшаяся форма. Если я скажу в аэроклубе "последний вылет" -- меня тактично поправят. Что ж мне там свои правила насаждать?
В чужой монастырь, знаете ли..

До сих пор после первого самостоятельного вылета пилоту не дают коснуться земли до того, как приложат пятой точкой о самолет

Никто уже и не помнит, полагаю, откуда и почему. Но ведь не отменяют

Так же как и "вылетные папиросы".
Подводники вовсю практикуют шаманско-суеверные традиции вроде питья забортной воды и целования раскачивающейся кувалды. И тоже НИКОГДА не скажут "последний"...
Другой вопрос -- насколько это актуально для дайвинга. Наверное, учитывая, что дайвер находится в агрессивной, непригодной для жизни среде -- что-то в этом есть

PS: сам говорю "крайний", но пришло это ко мне не с дайвингом

Kenia · Добавлено: 12-11-2013 11:10

dutf писал(а):
Kenia писал(а): - Это ваше заднее слово?
- Заднее не бывает.

из классики
и почему-то никто не возмущается)

Но все смеются

Вот и когда я слышу "крайний" вместо "последнего" от человека, в свободное время для собственного развлечения героически ныряющего не шибко глубоко рыбок посмотреть, мне смешно, ей-богу

Джек Воробей писал(а):А в чем собственно понт??? и коверканье языка???

Об этом я подробно в первом посте в этой теме сказала - вы перечитаете на первой странице или вам сюда перепостить?

Сергей Веретягин · Добавлено: 12-11-2013 11:18

А вот ещё: в очередях (ну в поликлинике там или ещё за чем) совсем не дайверы и не лётчики спрашивают "кто крайний?" Иногда "кто последний?" У них тоже суеверия?

ещё в авиации есть примета не фотографироваться перед полётом. Пассажирам стараемся рекомендовать фотографироваться после полёта.

Kenia · Добавлено: 12-11-2013 11:30

Т.е. когда меня перед вылетом как-то раз стюардесса в салоне самолета сфотографировала, это она что, смерти моей хотела? Вместе со всем самолетом?

ЙОРШ · Добавлено: 12-11-2013 11:39

Вспомнилось - как-то раз меня чуть не убила одна тетка, когда я сфотографировал ее собаку. Оказывается, если кто-то посторонний сфотографирует животное, то оно то ли умрет, то ли убежит.

gennady golikov · Добавлено: 12-11-2013 11:39

Сергей Веретягин писал(а):А вот ещё: в очередях (ну в поликлинике там или ещё за чем) совсем не дайверы и не лётчики спрашивают "кто крайний?" Иногда "кто последний?" У них тоже суеверия? ещё в авиации есть примета не фотографироваться перед полётом. Пассажирам стараемся рекомендовать фотографироваться после полёта.

Сам услышал слово "крайний" в аэроклубе в 16 лет прожил с этим словом до 18.В армии на границе такого не встречал. Второй раз услышал в 90-е от ментов собровцев. В уголовном мире слово "край" и производные не в чести было и использовалось с негативным оттенком.Да и в гражданской жизни: "Зайти за край" Мне край" " Сделать крайним" как правило означают высшую степень проблемы.
В обществе "продвинутых", что бы не выставляться, "лохом не в теме" говорю по театрально-цирковому " финальный" "завершающий".

Elf in Stone · Добавлено: 12-11-2013 12:01

В каждом социуме есть культура, язык, субкультура, слэнг, традиции и т.п. Можно, конечно, попав, например, на флот, выпендриваться и называть конец веревкой и даже попытаться убедить командира корабля в том, что надо говорить рАпорт и кОмпас, но как-то...

Лично я маску на лоб не надеваю и "последний дайв" не говорю. А так.... дело хозяйское.

Лавразий · Добавлено: 12-11-2013 12:11

ЙОРШ писал(а):
Gammer писал(а): Слово употребляется по привычке и из суеверия.
Дети ссутся в кровать и боятся спать в темноте, потом понемногу взрослеют и избавляются от таких привычек. Но некоторые начинают бояться слова "последний", надеюсь хоть в кровать не начинают сраться
Gammer писал(а): Назвать зам мера сити-менеджером вот это каверканье языка
и "зам. мэра" и "сити-менеджер" - коверканье языка.

странно слышать от человека, чьи дети ссутся и, видимо, ещё и срутся, разговоры о коверкании языка.