Водный мир

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#1 Сообщение Добавлено: 04-11-2021 18:09 Заголовок сообщения: Водный мир

Dm333 писал(а):
03-11-2021 11:49
...
бриты уже "переключились" ... на климат и на больного ребенка из Швеции (грета), рисуют карты "сколько територии вот вот затопит" (из-за таяния льдов). Ну итп. А Вы ... про ковид :mrgreen:
Вот гляжу на карту испытывая двойственные чувства... Ленинградская область почти вся под водой :(
Зато какие возможности для будущих дайверов - подводные экскурсии по Петергофу, Царскому Селу и далее до Эрмитажа :wink:

Изображение
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#2 Сообщение Добавлено: 05-11-2021 17:48 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

ага, и медузы из Азовского моря перекочуют в Каспийское :-)))

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 05-11-2021 18:56 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Как там у классика? "Жаль что в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе."
Как уже достали с этими страшилками.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#4 Сообщение Добавлено: 05-11-2021 21:21 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

KWAK писал(а):
05-11-2021 18:56
Как там у классика?
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"
Как уже достали с этими страшилками.
Ну... не скажите, не скажите... :cry:
Особенно о себе. :wink:

Dm333 писал(а):
05-11-2021 17:48
...медузы из Азовского моря перекочуют в Каспийское...
Интересно как было спрогнозировано поднятие уровня замкнутого озера - Каспийского моря. И, тем более, "возрождение" и увеличение высохшего Аральского моря. С какого хрена? :roll:

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 05-11-2021 21:41 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
05-11-2021 21:21
С какого хрена? :roll:
Просто эту картинку вернее не картинку а математическую модель, рисовал человек который ничего в гидрологии не понимает. Ему дали задачу. "Все где есть слово море поднять на N метров" очередная "Гретта".
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#6 Сообщение Добавлено: 05-11-2021 23:17 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Aquasaur писал(а):
04-11-2021 18:09
Вот гляжу на карту испытывая двойственные чувства... Ленинградская область почти вся под водой :(
Зато какие возможности для будущих дайверов - подводные экскурсии по Петергофу, Царскому Селу и далее до Эрмитажа :wink:
На сколько метров то кто то задул повышение? Поклонная гора в СПб это 40 м. Моя дача на псковщине 65м. Метров на 70 или 80 что ли???
Эрмитаж и Петергоф будет крепкое техно.... :bee2:
:shock: :shock: карта то фигня, ибо Сибирь и ДВ не показывает! А там ОСНОВНЫЕ новоявленные окияны, Васюганские шельфы, дайвинг :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#7 Сообщение Добавлено: 06-11-2021 00:17 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

KWAK писал(а):
05-11-2021 21:41
BKC писал(а):
05-11-2021 21:21
С какого хрена?
Просто эту картинку вернее не картинку а математическую модель...
Не-не-не - именно картинку, а не модель.

Каспийское море, уровень которого всегда был гораздо ниже уровня мирового океана,
скорее уменьшится в размерах, потеряв всю северную часть.
А уж бывшее-то Аральское... :cry:

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#8 Сообщение Добавлено: 06-11-2021 02:51 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

:mrgreen: :smoke:
Последний раз редактировалось Aquasaur 06-11-2021 02:55, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#9 Сообщение Добавлено: 06-11-2021 02:54 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
05-11-2021 21:21
...Интересно как было спрогнозировано поднятие уровня замкнутого озера - Каспийского моря. И, тем более, "возрождение" и увеличение высохшего Аральского моря. С какого хрена? :roll:
Да запросто! :user2: По этому прогнозу замкнутое Каспийское море-озеро получит воду из Мирового окияна и Азово-Черноморского бассейна.
И не с хрена вовсе :wink: , а через возрожденный Манычский пролив, который уже имел место быть в древности.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#10 Сообщение Добавлено: 06-11-2021 03:20 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Андрей СПб писал(а):
05-11-2021 23:17
На сколько метров то кто то задул повышение? Поклонная гора в СПб это 40 м. Моя дача на псковщине 65м. Метров на 70 или 80 что ли???
...
"Британские" и прочие ученые прикинули, что если ВСЕ льды растают, то уровень поднимется от 60 до 70 м.
В среднем +65 м.
Поздравляю, Андрей! :wink: Дача на псковщине окажется на первой линии теплого Балтийского моря :D
А мои потомки, если дачу не продадут, то будут блаженствовать на водно-лыжном курорте Коробицыно-айленда :D
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#11 Сообщение Добавлено: 07-11-2021 03:04 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

"Нет уж, нет уж! Умерла,так умерла!"
/старый анекдот/


Aquasaur писал(а):
06-11-2021 02:54
BKC писал(а):
05-11-2021 21:21
...С какого хрена?
И не с хрена вовсе, а через возрожденный Манычский пролив, который уже имел место быть в древности.
Ах, дилижанс, дилижанс...
Тьфу...
Ах, Манычский пролив, Манычский пролив...

Да, это большой вопрос - чем разделяются (должны разделяться) Европа и Азия - горами или впадинами. Как вести границу между Европой и Азией - Кавказские горы или Кумо-Манычская впадина.

Увы, всё в прошлом. Там есть довольно протяжённый участок, заметно возвышающийся над современным уровнем океана. Если не о "картинках", а о моделировании - вот прогнозируемые подтапливаемые места в результате подъёма уровня мирового океана (красные):
- на 10 метров (движком слева можно менять уровень)
и
- на те же 10 метров если бы не было перемычки в Кумо-Манычскoй впадинe.
Но она, перемычка/возвышенность, есть.

Но о подъёме уровня океана в обозримом будущем даже на 10 метров речь никто не ведёт. Даже Гретта... впрочем, она-то возможно просто потому, что чисел больше десяти не знает.


Впрочем...
Есть гипотетический сценарий соединения Чёрного и Каспийского морей, который, случись он раньше, мог бы изменить ход истории (по мнению авторов). :wink:

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#12 Сообщение Добавлено: 07-11-2021 15:22 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
07-11-2021 03:04
... Там есть довольно протяжённый участок, заметно возвышающийся над современным уровнем океана. Если не о "картинках", а о моделировании - вот прогнозируемые подтапливаемые места в результате подъёма уровня мирового океана (красные):
- на 10 метров (движком слева можно менять уровень)
и
- на те же 10 метров если бы не было перемычки в Кумо-Манычскoй впадинe.
Но она, перемычка/возвышенность, есть.
...
Вот именно. Перемычка есть, мировой океан не влияет, а уровень Каспия почему-то поднимается уже при отметке 10 м :shock:
А при 9,8 м пролива вроде как нет...
Никакая это не модель, а тупая картинка :wink:
И движок дурацкий, выше 10 м не двигается :mrgreen:
Последний раз редактировалось Aquasaur 07-11-2021 15:54, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#13 Сообщение Добавлено: 07-11-2021 15:43 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Aquasaur писал(а):
07-11-2021 15:22
BKC писал(а):
07-11-2021 03:04
...прогнозируемые подтапливаемые места в результате подъёма уровня мирового океана (красные):
- на 10 метров
Вот именно. Перемычка есть, мировой океан не влияет, а уровень Каспия почему-то поднимается уже при отметке 10 м
:shock: :roll:

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#14 Сообщение Добавлено: 07-11-2021 19:45 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
07-11-2021 15:43
...
:shock: :roll:
Имелось ввиду, что я не знаю высотную отметку перемычки на водоразделе Маныча, но 10 м выглядит очень странно :smoke:
Якобы при подъеме уровня мирового океана на 9,9 м все тихо-спокойно вокруг Каспия, а если поднимется еще на 0,1 м (десять сантиметров :!: ) до кругленькой цифири в 10 м, то уже грядет катастрофический потоп в прикаспийском регионе...
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#15 Сообщение Добавлено: 07-11-2021 21:45 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Aquasaur писал(а):
07-11-2021 19:45
BKC писал(а):
07-11-2021 15:43
...
:shock: :roll:
Имелось ввиду, что я не знаю высотную отметку перемычки на водоразделе Маныча, но 10 м выглядит очень странно :smoke:
Якобы при подъеме уровня мирового океана на 9,9 м все тихо-спокойно вокруг Каспия, а если поднимется еще на 0,1 м (десять сантиметров :!: ) до кругленькой цифири в 10 м, то уже грядет катастрофический потоп в прикаспийском регионе...
Ничего не понял... :cry:
Обе картинки показывают что будет затоплено при подъёме уровня океана на 9.8 метра (или как установить движок). Разница в том, что
- первая картинка показывает "как оно есть", т.е. с учётом рельефа суши - с учётом того, что не всё соединено со всем (в данном случае Каспийское море и Чёрное)
- вторая картинка показывает "что было бы" (если бы да кабы...) в том случае, если бы эти отделённые водоёмы были соединены с океаном (в данном случае, если бы не было бы водораздела Маныча). Т.е. это некий аналог Вашей исходной картинки. Согласно этой картинке "катастрофический потоп в прикаспийском регионе" грядёт и без всякого изменения уровня океана.

Эта вторая картинка интересна только тем, что можно посмотреть на местности, лежащие ниже уровня океана. Поставьте там (на второй картинке) "0.0 m" и всё равно увидите "затопленную" обширную прикаспийскую низменность. Нидерланды ещё хорошо видны при этом, Мёртвое море, etc.

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#16 Сообщение Добавлено: 08-11-2021 19:48 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
07-11-2021 21:45
...
Ничего не понял... :cry:
...
В таких случаях принято считать, что без пол-литра не разобраться :alc: . Но можно попробовать :wink: .
Мне понятно, что должны показывать обе картинки – там разница в настройках:
- В первом варианте учитывается установка влияния высоты водоразделов (Exclude areas isolated by higher land),
- а во втором не учитывается (All land below water level).

Однако, я имел ввиду, что уже на первой картинке, которая якобы «показывает "как оно есть", т.е. с учётом рельефа суши» появляется «косяк» при установке движка с 9,8 м на 10 м.
С какого-то хрена :copyright: вся прикаспийская низменность затапливается, чего быть не должно, поскольку высота водораздела Маныча при этой отметке не позволит хлябям мирового окияна прорваться к Каспию.

Вот про что я толкую. Попробуйте сами поиграть движком, и поправьте меня тупого. Не обижусь :beer1:
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 08-11-2021 22:28 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Aquasaur писал(а):
08-11-2021 19:48
BKC писал(а):
07-11-2021 21:45
...Ничего не понял...
В таких случаях принято считать, что без пол-литра не разобраться... Но можно попробовать.

...первой картинке, которая якобы «показывает "как оно есть", т.е. с учётом рельефа суши» появляется «косяк» при установке движка с 9,8 м на 10 м.
Нет уж, нет! Хотелось бы именно с пол-литра! :lol:
Должна же быть хоть какая-то польза от всего этого - хотя бы как повод... :wink:

«Косяк» он и есть косяк. Что ж Вы хотите - "пиндосы" ведь... ДБ (С) :wink:
Наверное косяк... :?
Хотя затопление самого канала тоже понемногу увеличивается. Может и есть там какая "только им ведомая" протока... :? Но уж больно подозрительное совпадение "проpыва воды" с крайней точкой - одной самой крайней, 10.0 - на предыдущей точке, 9.9, "потопа" ещё нет. Похоже, что косяк-таки...
Я то поначалу наткнулся на версию в футах и поигрался. А уж перед тем как выложить сюда переключил на "метры" из гуманизма. :wink: В этой версии всё правильно до самой верхней границы - 30.0 футов. Утешает то, что и 30 футов с лихвой перекрывают все имеющиеся прогнозы подъёма уровня океана. :wink:




P.S. "Наибольшей высоты Манычская впадина достигает в своей центральной части (примерно от села Дивного до поселка Зунда Толга), но и этот уровень поднимается над уровнем моря всего лишь на 20 с небольшим метров."

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#18 Сообщение Добавлено: 10-11-2021 16:35 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
08-11-2021 22:28
...
P.S. "Наибольшей высоты Манычская впадина достигает в своей центральной части (примерно от села Дивного до поселка Зунда Толга), но и этот уровень поднимается над уровнем моря всего лишь на 20 с небольшим метров."
Конкретно 25 м :!: . Точную отметку мне удалось подобрать «методом тыка» :idea: :D на аналогичном «потопном» сайте https://www.floodmap.net
Маныч.jpg
Этот сайт интересен тем, что не имеет ограничений на установки по высоте и позволяет затопить весь мир :twisted: , как в одноименном с этим топиком фильме :mrgreen:
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 11-11-2021 23:45 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

Aquasaur писал(а):
10-11-2021 16:35
BKC писал(а):
08-11-2021 22:28
...
P.S. "Наибольшей высоты Манычская впадина достигает в своей центральной части (примерно от села Дивного до поселка Зунда Толга), но и этот уровень поднимается над уровнем моря всего лишь на 20 с небольшим метров."
Конкретно 25 м :!: .
И совсем не там... не совсем там, где Википедия указывает.

Aquasaur писал(а):
10-11-2021 16:35
Этот сайт интересен тем, что не имеет ограничений на установки по высоте и позволяет затопить весь мир...
Затапливать, так затапливать - Эверест затапливается в полном соответствии с возвышением. :wink:

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#20 Сообщение Добавлено: 13-11-2021 16:27 Заголовок сообщения: Re: Водный мир

BKC писал(а):
11-11-2021 23:45
...
Aquasaur писал(а):
10-11-2021 16:35
Этот сайт интересен тем, что не имеет ограничений на установки по высоте и позволяет затопить весь мир...
Затапливать, так затапливать - Эверест затапливается в полном соответствии с возвышением. :wink:
Кстати, вспомнилась одна из версий концовки фильма «Водный мир», где показывается сцена с Хелен и Энолой, стоящими на вершине единственного островка и наблюдающими отплытие Морехода – персонажа Кевина Костнера, который оптимистично надеется отыскать и другие земли. Однако, далее в финальном кадре среди зарослей травы показывается старая мемориальная доска о том, что это вершина горы Эверест…
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Ответить