Несомненно!Kenia писал(а):Это называется сопереживание. Если режиссер не смог заставить зрителя сопереживать героям своего фильма, то он бездарь, как мне кажется. А фильм и смотреть будет скучно, и забудется он моментально.unifor писал(а):...при просмотре вы невольно ставите себя на место главных героев...
Где посмотреть "Левиафан"?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Не размауляю з жывеламi!!!
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Володь, я не понимаю, к чему ты это говоришь.Elf in Stone писал(а):И что? Документальное кино не является произведением искусства?ocean07 писал(а):Это документалистика.
Вообще, если посты состоят из одних вопросов, нехорошо это. Напиши своё, создай...
Я это несколько страниц назад сказал этому нечитаемому персонажу.
Я этого не утверждал. По крайней мере слово "развлекуха" тут неуместно в обширном контексте. Есть жанр комедии.И еще вопрос. Художественное произведение должно быть исключительно развлекухой?
Это его личная цель. Вполне допустима. Я даже её приветствую, если это некое одноразовое действо.А как же катарсис в качестве конечной цели художника?
Но если его творчество - сплошная чернуха, у меня законный вопрос - а нахрена?
Опускаю тривиальность, что он нам "сообщает" своим "творчеством" то, что мы и так знаем.
Вопрос в тенденциях. Зачем это делать постоянно?
У меня поначалу были сомнения... не спец я в кино, казалось, что Звягинцев - это Тарковский нашего времени. Меня смущало очень многое, но списывал на свою дремучесть. Это пока я не посмотрел Левиафана. Мои сомнения развеялись - он болен гавном.
У Тарковского был мощный жизненный посыл, энергия, мысль. Если я не принял его мутные "Зеркало" или "Жертвоприношение", то "Солярис" и "Сталкер" бесконечно хороши. На расстоянии руки диски лежат.
А от Звягинцева толку нет. Просмотрел как в школе по обязаловке.
Вот тебе аргумент. Представь себе: снаряжают экспедицию на Альфа-Центавра. Лететь нескольким поколениям.
Как думаешь, поместят в медиатеку фильмы Балабанова и Звягинцева?
Или если ты - ведущий проекта. Положишь эти фильмы астронавтам для досуга?
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
Только ради того чтобы мы с вами так задумались над собственной жизнью, так "ломали копья на форумах", только ради этого имело смысл выпускать на свет этот фильм. Про СЛФ такого лично я не припомню. Так что "пусть расцветают все цветы", "чёрный квадрат" тоже пусть будет!
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не устраивает, ибо это очевидно. Для этого не стоит тратить миллионы долларов на съемки.unifor писал(а): А простой ответ ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ! вас не устраивает?
Сегодня Зельдину 100 лет. Вчера с ним Малахов говорил.
Зельдин сказал очень важную вещь - воспитание. "У нас в семье я никогда не видел отца с папироской или бутылкой водки"
Художественное произведение не должно быть безысходным. Вот упомянутые выше "Хроника...", "На войне..", "Собачье сердце" - их ведь развлекухой никак не назовешь. Но и чувства беспросветной безысходности они тоже не вызывают.Elf in Stone писал(а):... Художественное произведение должно быть исключительно развлекухой? А как же катарсис в качестве конечной цели художника?
На мой взгляд, лучшие художественные произведения должны вызывать разные чувства, зачастую даже противоположные. Это сложная задача для авторов. У меня вот, одни эпизоды "На войне..." или "В бой идут..." смех вызывают, а другие - слезы. И все это в одном фильме.
Но второй абзац - это уже имхо, как говорится.
Да!ocean07 писал(а):Но если его творчество - сплошная чернуха, у меня законный вопрос - а нахрена?
My head's underwater but I'm breathing fine...
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ты людей за кого держишь? Т.е. полные олигофрены?ПОЛОЖительный писал(а):Только ради того чтобы мы с вами так задумались над собственной жизнью
А я-то раньше и не задумывался, всё пиво пил, да на рыбалку ходил...
Больше скажу. Тут уж совсем серьезно.
Такие фильмы скорей дают понять, что ТАКАЯ жизнь - это норма.
Бухай, воруй, нагинай...
И что совсем печально в общении с более молодыми коллегами - для них это уже норма.
Обман как образ жизни. Ссылки на порядочность вызывают ухмылки или раздражение.
Последний раз редактировалось ocean07 10-02-2015 16:55, всего редактировалось 2 раза.
Думаю что они еще и заработают!ocean07 писал(а):Для этого не стоит тратить миллионы долларов на съемки.
А что там Ленин про кино говорил?ocean07 писал(а): Зельдин сказал очень важную вещь - воспитание. "У нас в семье я никогда не видел отца с папироской или бутылкой водки"
Не размауляю з жывеламi!!!
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15492
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
ПОЛОЖительный писал(а):Только ради того чтобы мы с вами так задумались над собственной жизнью, так "ломали копья на форумах", только ради этого имело смысл выпускать на свет этот фильм.
10 чел из 50 000 зарегестрированных обсудили фильм.
Причем скорее всего это люди которые и так "задумались над собственной жизнью", более того скоре всего она у них на 50% прожита.
ЗЫ Видал я за свою жизнь фильмы про нашу длинную жизнь - от Премии Гельмана до Левиафана Звягинцева (схожи!)..
Вот только на жизнь нашу эти фильмы ооочень слабо влияют - наверно не те смотрят.
Или "те" не смотрят - а зачем Им???
+100500 Найдите подобные фильмы в США?? В массовом прокате, с Оскаром.ocean07 писал(а):Такие фильмы скорей дают понять, что ТАКАЯ жизнь - это норма.
Бухай, воруй, нагинай...
Кроме древней "Полета над гнездом кукушки" и не вспомнить, да и тот с хеппи-эндом.
Амеры, в отличии от нашего самобичевания, стараются показать что положительное побеждает - вдалбливая это как общественную мораль, как закон Общества.
Может это правильно???
Неа... Вчера в кино (мори-синема) в 3х залах полный день "Восхождение Юпитер" (мура полная), еще в 4х - еще разовые фильмыunifor писал(а):Думаю что они еще и заработают!ocean07 писал(а):Для этого не стоит тратить миллионы долларов на съемки.
И только в одном зале 3 сеанса вечеру Левиафан.
И его "выпирает" ублюдочный Приключения Паддингтона...
Какой идиот отдаст 300 ры на незрелищный фильм, если он лежит дааавно на торрентах??
Повторюсь, русский прокат Левиафана - скорее политическая коммерция Звягинцева. Окупаемая в иных сферах....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Андрей СПб писал(а): Кроме древней "Полета над гнездом кукушки" и не вспомнить, да и тот с хеппи-эндом.
я хочу его на большом экране посмотретьАндрей СПб писал(а): Какой идиот отдаст 300 ры на незрелищный фильм, если он лежит дааавно на торрентах??
да, кстати, American Beauty не так давно гору призов собрал, там, правда, тоже хеппи-энд)
Последний раз редактировалось dutf 10-02-2015 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да мало ли чего он наговорил...unifor писал(а): А что там Ленин про кино говорил?
Я обожаю "Волхва" Фаулза. Вот последние дни слушаю аудиокнигу. Вчера Кончис сказал, снимая осьминога с крючка: "Даже осьминоги выбирают иллюзию"
Может "Зеленая миля", не?Андрей СПб писал(а): +100500 Найдите подобные фильмы в США?? В массовом прокате, с Оскаром.
Кроме древней "Полета над гнездом кукушки" и не вспомнить, да и тот с хеппи-эндом.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
Не видел тут полных олигофренов. Может мне к зеркалу подойти?ocean07 писал(а):Ты людей за кого держишь? Т.е. полные олигофрены?ПОЛОЖительный писал(а):Только ради того чтобы мы с вами так задумались над собственной жизнью
А я-то раньше и не задумывался, всё пиво пил, да на рыбалку ходил...
.....................
Так ведь думают и трещат тут практически без умолку, причём всё меньше касаясь конкретно самого фильма.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15492
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Будем перебирать фЭнтэзи?? Да и то хеппиэндовые - казнили все таки Чудодея, но главный герой восторженно все вспоминает как зло наказано и люди спасены Кудесником??Ятамбыл писал(а):Может "Зеленая миля", не?Андрей СПб писал(а): +100500 Найдите подобные фильмы в США?? В массовом прокате, с Оскаром.
Кроме древней "Полета над гнездом кукушки" и не вспомнить, да и тот с хеппи-эндом.
ЗЫ Ничего не имею против Зеленой, фильм стоящий, типично христианский - "Его гибель спасла много людей"
Можно назвать такую же идею в Левиафане???
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Когда смотрели "Левиафана" в 5-ти звездах, зал был полон, ушел один человек. Это вселяет некоторую надежду, что не все так плохо.
Кстати Звягинцев в отличии от очень многих режиссеров, воздерживается от явной оценки своих героев. Он показывает явление, а оценку оставляет зрителю. И тут уж каждый сам за себя.
Вообще не думаю, что это прямо через-чур чернушный фильм, "Елена" произвела на меня более тягостное впечатление.
Хотя конечно про "Мефисто" можно сказать, что этот фильм декларирует предательство, как ценность, "Трудно быть богом" восхваляет средневековье.ocean07 писал(а):
Такие фильмы скорей дают понять, что ТАКАЯ жизнь - это норма.
Бухай, воруй, нагинай...
Кстати Звягинцев в отличии от очень многих режиссеров, воздерживается от явной оценки своих героев. Он показывает явление, а оценку оставляет зрителю. И тут уж каждый сам за себя.
Вообще не думаю, что это прямо через-чур чернушный фильм, "Елена" произвела на меня более тягостное впечатление.
Последний раз редактировалось Crazzzy 10-02-2015 19:05, всего редактировалось 1 раз.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
Елена-страшный фильм...Crazzzy писал(а):Когда смотрели "Левиафана" в 5-ти звездах, зал был полон, ушел один человек. Это вселяет некоторую надежду, что не все так плохо.Хотя конечно про "Мефисто" можно сказать, что этот фильм декларирует предательство, как ценность, "Трудно быть богом" восхваляет средневековье.ocean07 писал(а):
Такие фильмы скорей дают понять, что ТАКАЯ жизнь - это норма.
Бухай, воруй, нагинай...
Кстати Звягинцев в отличии от очень многих режиссеров, воздерживается от явной оценки своих героев. Он показывает явление, а оценку оставляет зрителю. И тут уж каждый сам за себя.
Вообще не думаю, что это прямо через чур чернушный фильм, "Елена" произвела на меня более тягостное впечатление.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
"Трудно быть богом" - это про фильм Германа-старшего?
Причем тут "восхваление"? Вы передергиваете, хотя прекрасно поняли мои посты.
"Левиафан" - не чересчур чернушный фильм. Это просто банальный фильм. Простой как три копейки. При этом берущий там всякие статуэтки. Я об этом уже говорил. Странно, что Вы заводите этот разговор на второй-третий круг. Тут в ветке две смысловые линии: Звягинцев с Левиафаном (задал ТС) и "правдивое" (чернушное) кино (тему замутил уа68тырпыр, после чего трусливо смылся).
Даю слово, я заставлю себя досмотреть это кино (Трудно быть) наконец. Ибо сразу не смог.
У меня есть своя мысль насчет Германа. Не шибко оригинальная. Может, озвучу позже.
Елену не видел. Стоит в списке намерений.
Причем тут "восхваление"? Вы передергиваете, хотя прекрасно поняли мои посты.
"Левиафан" - не чересчур чернушный фильм. Это просто банальный фильм. Простой как три копейки. При этом берущий там всякие статуэтки. Я об этом уже говорил. Странно, что Вы заводите этот разговор на второй-третий круг. Тут в ветке две смысловые линии: Звягинцев с Левиафаном (задал ТС) и "правдивое" (чернушное) кино (тему замутил уа68тырпыр, после чего трусливо смылся).
Даю слово, я заставлю себя досмотреть это кино (Трудно быть) наконец. Ибо сразу не смог.
У меня есть своя мысль насчет Германа. Не шибко оригинальная. Может, озвучу позже.
Елену не видел. Стоит в списке намерений.
Последний раз редактировалось ocean07 10-02-2015 19:07, всего редактировалось 1 раз.
Отнюдь. У меня не закралось ни на секунду мысль, что Звягинцев дает понять, что жизнь в Лефиафане это норма.ocean07 писал(а):"
Причем тут "восхваление"? Вы передергиваете, хотя прекрасно поняли мои посты.
.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я говорил о том, что у Звягинцева (не у фильма) дерьмо является нормой. Дело не в Левиафане, он просто для меня последний аргумент.
Звягинцев снимает дерьмо и НИЧЕГО БОЛЕЕ, это его норма. Осмысленно, небесталанно, с неплохими актерами, но дерьмо.
Звягинцев снимает дерьмо и НИЧЕГО БОЛЕЕ, это его норма. Осмысленно, небесталанно, с неплохими актерами, но дерьмо.
ИМХО абсолютно напрасно. Напрасно потерянное время.ocean07 писал(а):.......
Даю слово, я заставлю себя досмотреть это кино (Трудно быть) наконец. Ибо сразу не смог.
Зачем себя насиловать? Если не идёт, то мнение уже есть!!!hunter_35 писал(а):ИМХО абсолютно напрасно. Напрасно потерянное время.ocean07 писал(а):.......
Даю слово, я заставлю себя досмотреть это кино (Трудно быть) наконец. Ибо сразу не смог.