йога и дайвинг

Сообщение

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 13:36

Нарвал писал(а): Если так,то сразу после погружения сделать быструю пробежку до аэропорта и в самолет. Там рассыщение быстрее пойдет.

Не, можно и не бегать, в самолёт сразу (а лучше в негерметичный), там рассыщение знаешь как пойдёт?

Закачаешся

PahanV · Добавлено: 24-08-2005 13:44

если мотор выдержит, то рассыщение пойдет быстрее

техника правильного дыхания в том числе позволяет получать максимум эффекта от вдыхаемой смеси, запыхавшийся человек просто вентилирует легкие не получая от дыхания достаточного количества кислорода. Это вопрос как раз к физиологам.

Lt_Flash · Добавлено: 24-08-2005 13:46

Мне странно само понятие "Правильного"...А мы все неправильно дышим, получается? Вообще-то нас никто специально так дышать не учил...Как раз когда дыхание перестает быть неосознанным и регулируется мозгом - оно "неправильное", по-моему...

PahanV · Добавлено: 24-08-2005 13:48

смотря что вы хотите получить от этого

VictorVideo · Добавлено: 24-08-2005 13:48

shakti писал(а):спасибо Гарику. вы описали как происходит ускорение рассыщения при мягком непрерывном дыхании. Физической нагрузки никакой нет, просто отдыхаете.

Чушь какая-то... Просто отдыхая - ускоряем процесс рассыщения ?

Нет, ребята, что кровь в легкие принесла, то выделится, а часто ты дышишь при этом или редко - это только ветерок, чтобы тот азот вынести.

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 13:50

PahanV писал(а):запыхавшийся человек просто вентилирует легкие не получая от дыхания достаточного количества кислорода. Это вопрос как раз к физиологам.

Наоборот....
Если дыхалка "не рабочая" (механизм не отработан в своё время, например спортом), то дыхание поверхностное, и вентилирует человек, скорее трахею чем лёгкие

Потому и кислорода мало.....
И углекислый газ плохо уходит, отчего ещё сильнее дышать хочется

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 13:54

VictorVideo писал(а): Чушь какая-то... Просто отдыхая - ускоряем процесс рассыщения ?

Да конечно же нет, ускоряем, и максимально обезопашиваем- разные вещи, видимо, их просто перепутали

VictorVideo писал(а):Нет, ребята, что кровь в легкие принесла, то выделится, а часто ты дышишь при этом или редко - это только ветерок, чтобы тот азот вынести.

Ну, вообщем то да, хотя некоторое ускорение, наверняка есть

Только боюсь что слишком незначительное оно, что бы за два часа между дайвами, что либо изменить.... А если перерыв сутки, то уже и так не надо

VictorVideo · Добавлено: 24-08-2005 14:00

Сойдемся на том, что если человек думает, что "правильно" дыша, он обезопасил себя в следующих нырялках, то эффект уже достигнут.
Но нырять-то он будет все равно по компьютеру, который этого оптимизма не разделяет. Куда ей, машинке бездуховной !

PahanV · Добавлено: 24-08-2005 14:01

Гоша писал(а):
PahanV писал(а):запыхавшийся человек просто вентилирует легкие не получая от дыхания достаточного количества кислорода. Это вопрос как раз к физиологам.
Наоборот....
Если дыхалка "не рабочая" (механизм не отработан в своё время, например спортом), то дыхание поверхностное, и вентилирует человек, скорее трахею чем лёгкие Потому и кислорода мало.....
И углекислый газ плохо уходит, отчего ещё сильнее дышать хочется

ок, пусть так, пусть трахея гланды и все прочее, спорт и тренировки до кровавого поноса есть тоже средство достижения цели с помощью рефлексов.

PahanV · Добавлено: 24-08-2005 14:04

VictorVideo писал(а):Сойдемся на том, что если человек думает, что "правильно" дыша, он обезопасил себя в следующих нырялках, то эффект уже достигнут.
Но нырять-то он будет все равно по компьютеру, который их оптимизма не разделяет. Машинка бездуховная !

ну каждый сойдется на своем, на том до чего он может дотянуться при своем уровне мирощущения.
а комп это высокоэффективное, доступное, широкораспространенное средство для для технического контроля погружения. Не слишком сложно?

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 14:09

PahanV писал(а):до кровавого поноса есть тоже средство достижения цели с помощью рефлексов.

Страшные вещи глаголишь! Я такое воспринять не готов

Гарик · Добавлено: 24-08-2005 14:14

Нарвал писал(а): А зачем процесс рассыщения ускорять ?
Это для того, чтобы риск возникновения ДКБ увеличивать?
Если так,то сразу после погружения сделать быструю пробежку до аэропорта и в самолет. Там рассыщение быстрее пойдет.

Путаем рассыщение с выделением..

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 14:18

Гарик писал(а):Путаем рассыщение с выделением..

Они существуют друг без друга?

VictorVideo · Добавлено: 24-08-2005 14:19

PahanV писал(а): а комп это высокоэффективное, доступное, широкораспространенное средство для для технического контроля погружения.

Не для контроля, а для следования его указаниям. А кто не особо верит, берет дублирующий прибор.

Директор чакры · Добавлено: 24-08-2005 14:19

Ух тыыы млин!!!!!

Отошел на часок - а тут сразу ТАКАЯ битва!!!
все понял - ключевое слово - "рассыщение" !!!

я правда одного не понял - откуда всякие физические нагрузки взялись..

) а так же "дыхание до звёздочек перед глазами"

А рассыщение происходит быстрее в том случае, если если мы изменяем (в выгодную для нас сторону) парциальные давления газа которым дышим..

тоесть:
1. можно лежать и дышать
2. можно лежать и не дышать

3. можно лежать и дышать к примеру нитроксом
4. можно лежать и дышать к примеру кислородом
5. можно лежать и делать гипервентиляцию "до звёздочек"
6. можно лежать и дышать "как йожик" - по йоговски, в конкретном случае используя технику непрерывного дыхания.

а теперь задумайтесь и расставьте для себя все методы по степени влияния на скорость рассыщения?

ну что получилось?

я не верю, что методы 1, 2, 5, и 6 равноэффективны/равнонеэффективны!!!

а вы как думаете??

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 14:20

VictorVideo писал(а):
PahanV писал(а): а комп это высокоэффективное, доступное, широкораспространенное средство для для технического контроля погружения.
Не для контроля, а для следования его указаниям. А кто не особо верит, берет дублирующий прибор.

Упс.....................................
Где-то, по каким либо системам и т/д, разрешенно нырять, полагаясь на показания компьютера???

Так что только для дополнительного контроля содеянного (во всяком случае официально, а там, кто готов доверить свою жизнь микросхеме с батарейкой...
Тот доверяет

VictorVideo · Добавлено: 24-08-2005 14:23

А я не верю, что такие методы (ускорения рассыщения, т.е.) вообще существуют (если, конечно, речь идет о воздухе, у которого как ни дыши порциальные давления кислорода и азота не меняются.

Директор чакры · Добавлено: 24-08-2005 14:27

VictorVideo,

У воздуха-то они не меняются, а в лёгких - еще как!!

Тут то и "порылось волосатое животное, которое делает гав-гав!"

Гоша · Добавлено: 24-08-2005 14:27

Директор чакры писал(а): Ух тыыы млин!!!!!

Отошел на часок - а тут сразу ТАКАЯ битва!!!
все понял - ключевое слово - "рассыщение" !!!

Ага, тут прикольно стало

Директор чакры писал(а):
я правда одного не понял - откуда всякие физические нагрузки взялись.. ) а так же "дыхание до звёздочек перед глазами"

Этто гдето выше по тексту, по моему ПаханV помянул

Директор чакры писал(а): А рассыщение происходит быстрее в том случае, если если мы изменяем (в выгодную для нас сторону) парциальные давления газа которым дышим..

Значит не я один так думаю?

Единомышленники- это хорошо, сейчас развернёмся

Директор чакры писал(а):
тоесть:
2. можно лежать и не дышать
а вы как думаете??

Думаю тяжело. и при этом, та дырка, через которую сможет в данном случае, уходить из организма азот....
Короче думаю запах, будет не очень приятным

Lt_Flash · Добавлено: 24-08-2005 14:29

VictorVideo писал(а):А я не верю, что такие методы (ускорения рассыщения, т.е.) вообще существуют (если, конечно, речь идет о воздухе, у которого как ни дыши порциальные давления кислорода и азота не меняются.

Вот именно, очень верно подмечено! Нитрокс и кислород - это все ж обогащенные кислородом смеси! А при условии воздуха и 21% кислорода в нем, как ни дыши, скорость рассыщения будет зависеть от скорости выхода азота из крови.