Слуцкий.

Сообщение

Elf in Stone · Добавлено: 13-10-2015 01:20

Как думаете, это пруха или таки талант?

ВиТим · Добавлено: 13-10-2015 06:43

Володя, не врубился. Это по истории, футболу или мясокомбинат?

скат · Добавлено: 13-10-2015 09:21

Хотелось бы верить, что талант.
Но, думаю, просто пруха. На ЧЕ будет всё, как обычно.

ВВБ · Добавлено: 13-10-2015 09:55

Никаких шансов у этой нашей сборной по футболу на ЧЕ нет. Пруха это отборочная группа, в которой наши играли.

Победа под руководством Слуцкого "над грандами мирового футбола"

Лихтенштейном, Молдавией и вторым составом Черногории по силам любой третьесортной команде. Поэтому, глядя на игру нашей сборной, не сомневаюсь, что на ЧЕ будет также, как когда-то в своей песне пел Т. Шаов:

"А мы теперь чего-то спорим:
Мол, могли не проиграть!
Высохнет скорее море,
Реки повернутся вспять.
А мы-то раскатали губы
И болели, матерясь,
Но надежды наши грубо
Бутсами втоптали в грязь.
Это ж словно у сиротки
Хлебца отобрать кусок!
Это ж, как предложат водки,
Отхлебнёшь - а это сок.

Свисти давай, судья,
Не вышло ни черта!
Ужасно? Да! Кошмарно? Да!
Ну, как всегда!

Мы, конечно, всех умнее,
Но футбол-то тут причём?
Тут нам надо быть скромнее,
Наш удел - хоккей с мячом. "

Elf in Stone · Добавлено: 13-10-2015 14:11

Все так. Но сдается мне, что под руководством мировой звезды с космическим гонораром и этого бы не сделали.

Elf in Stone · Добавлено: 13-10-2015 14:12

ВиТим писал(а):Володя, не врубился. Это по истории, футболу или мясокомбинат?

Про историю и мясокомбинат я не в курсе.

gasul · Добавлено: 13-10-2015 14:25

Elf in Stone писал(а):Все так. Но сдается мне, что под руководством мировой звезды с космическим гонораром и этого бы не сделали.

а если нет разницы - то зачем платить больше? (c)

Elf in Stone · Добавлено: 13-10-2015 14:28

Разница есть. Потому вывод - нужно вообще не платить.

Golf · Добавлено: 13-10-2015 14:37

Elf in Stone писал(а):... нужно вообще не платить.

За проигрыш.

dutf · Добавлено: 13-10-2015 14:41

Elf in Stone писал(а):Разница есть. Потому вывод - нужно вообще не платить.

или с них деньги брать)
по теме - всё вместе, есть и талант, и без прухи не обошлось
по-хорошему, из нашей группы с первого места должны были выходить

PS вообще Слуцкий - один из лучших наших тренеров

Golf · Добавлено: 13-10-2015 14:52

dutf писал(а):PS вообще Слуцкий - один из лучших наших тренеров

Каких только тренеров у нас не было. А толку?
Проще разогнать всю команду и набрать новых пацанов из "дворовых" команд.
И сразу научить их играть нормально. Чем переучивать этих чудо-"футболистов".

dutf · Добавлено: 13-10-2015 16:44

Golf писал(а):
dutf писал(а):PS вообще Слуцкий - один из лучших наших тренеров
Каких только тренеров у нас не было. А толку?
Проще разогнать всю команду и набрать новых пацанов из "дворовых" команд.
И сразу научить их играть нормально. Чем переучивать этих чудо-"футболистов".

вы думаете, наших футболистов учили плохо? Новых будут учить по-другому? Учтите, у большинства из теперешних спортивный путь начался лет с 5-7.
ну бронзу на ЧЕ мы-таки недавно взяли)
как показывает практика, пацаны из дворовых команд достаточно быстро скатываются в среднестатистический уровень, если не хуже, известный пример - Марат Измайлов
разговоры про то, что наши футболисты играть не умеют/слишком много получают/пальцем ткни - полчаса на газоне валяются и т.п., честно говоря, изрядно утомили
если там такое золотое дно, почему нормальные родители своих детишек не в футбольную секцию отдают, а к репетитору по английскому?

Golf · Добавлено: 13-10-2015 16:47

dutf писал(а):
Golf писал(а):
dutf писал(а):PS вообще Слуцкий - один из лучших наших тренеров
Каких только тренеров у нас не было. А толку?
Проще разогнать всю команду и набрать новых пацанов из "дворовых" команд.
И сразу научить их играть нормально. Чем переучивать этих чудо-"футболистов".
вы думаете, наших футболистов учили плохо? Новых будут учить по-другому? Учтите, у большинства из теперешних спортивный путь начался лет с 5-7.
ну бронзу на ЧЕ мы-таки недавно взяли)
как показывает практика, пацаны из дворовых команд достаточно быстро скатываются в среднестатистический уровень, если не хуже, известный пример - Марат Измайлов
разговоры про то, что наши футболисты играть не умеют/слишком много получают/пальцем ткни - полчаса на газоне валяются и т.п., честно говоря, изрядно утомили
если там такое золотое дно, почему нормальные родители своих детишек не в футбольную секцию отдают, а к репетитору по английскому?

Не поверите, но в футболе очень развито такое понятие как свой/чужой.
И если вы не свой, то .... поэтому и играют одни и те же.

gasul · Добавлено: 13-10-2015 16:51

dutf писал(а):если там такое золотое дно, почему нормальные родители своих детишек не в футбольную секцию отдают,

Отдают, еще как отдают!
И бабло своё вкладывают - что б в команду уровнем повыше попадал.
Что очень ярко высветилось в хоккейной молодежке - когда пришел новый тренер - и выгнал всех проплаченных, а набрал сборную по результатам - то эта сборная дважды подряд (емнип) взяла молодежный ЧМ.
Так что и в футболе всё примерно также.
Ну а об истинном уровне нашего футбола можно судить по тому, сколько наших игроков играют в чемпионатах стран, которые выше России по рейтингу.
По памяти - Черышев.
Кто еще?

dutf · Добавлено: 13-10-2015 17:58

gasul писал(а):
dutf писал(а):если там такое золотое дно, почему нормальные родители своих детишек не в футбольную секцию отдают,
Отдают, еще как отдают!
И бабло своё вкладывают - что б в команду уровнем повыше попадал.
Что очень ярко высветилось в хоккейной молодежке - когда пришел новый тренер - и выгнал всех проплаченных, а набрал сборную по результатам - то эта сборная дважды подряд (емнип) взяла молодежный ЧМ.
Так что и в футболе всё примерно также.
Ну а об истинном уровне нашего футбола можно судить по тому, сколько наших игроков играют в чемпионатах стран, которые выше России по рейтингу.
По памяти - Черышев.
Кто еще?

Черышев сейчас, к сожалению, скорее, сидит, чем играет, пусть и в "Реале", с начала сезона 15 минут игрового времени, больше никого. Да и, скорее, он воспитанник испанской футбольной школы, нежели отечественной.
То,что вы пишете про проплаты тренерам за попадание в состав, не слишком связано с качеством наших футболистов, тем более если говорить про футболистов сборной. Основная проблема - лимит на легионеров в нашем чемпионате и безумные спонсорские деньги, футболистам в таких условиях проще сидеть в нашем чемпионате на зарплате, вполне сопоставимой с европейской, не напрягаясь и не прогрессируя.
Вообще я скорее говорил о том, что разговоры о том, что эти футболисты хреновые, нужно набрать новых и тренировать их как следует, достаточно странные. Новых будут тренировать те же тренеры, попадать они будут в те же условия, что и их предшественники, с чего тут улучшаться результатам?
Отдают - естественно, если ребёнок учиться не хочет, лучше пусть мяч гоняет, чем клей нюхает. Но шансы дождаться того, что ребёнок футболом начнёт зарабатывать нормальные деньги, гораздо ниже шанса, что ребёнок завяжет с футболом, и хорошо ещё, если к этому моменту у него не будет кучи болячек на всю оставшуюся жизнь.

Golf · Добавлено: 13-10-2015 18:09

dutf писал(а):Вообще я скорее говорил о том, что разговоры о том, что эти футболисты хреновые, нужно набрать новых и тренировать их как следует, достаточно странные. Новых будут тренировать те же тренеры, попадать они будут в те же условия, что и их предшественники, с чего тут улучшаться результатам?

Научить правильно с нуля гораздо проще, чем переучивать того, кто уже много лет "умеет".

Golf · Добавлено: 13-10-2015 18:13

dutf писал(а):Но шансы дождаться того, что ребёнок футболом начнёт зарабатывать нормальные деньги, гораздо ниже шанса, что ребёнок завяжет с футболом, и хорошо ещё, если к этому моменту у него не будет кучи болячек на всю оставшуюся жизнь.

Если у ребенка нет того, кто его "протолкнет", то этот ребенок никогда не будет иметь возможность зарабатывать хоть мало-мальские нормальные деньги. Только местные игры за 3 руб.

dutf · Добавлено: 13-10-2015 18:40

Golf писал(а):
dutf писал(а):Вообще я скорее говорил о том, что разговоры о том, что эти футболисты хреновые, нужно набрать новых и тренировать их как следует, достаточно странные. Новых будут тренировать те же тренеры, попадать они будут в те же условия, что и их предшественники, с чего тут улучшаться результатам?
Научить правильно с нуля гораздо проще, чем переучивать того, кто уже много лет "умеет".

тех, кто много лет уже "умеет", когда-то тоже учили с нуля. Может быть, проблемы всё-таки в консерватории? Как говаривал Эйнштейн, идиотизм - это настойчивое повторение одних и тех же действий с надеждой получить при этом разные результаты.

Golf писал(а):
dutf писал(а):Но шансы дождаться того, что ребёнок футболом начнёт зарабатывать нормальные деньги, гораздо ниже шанса, что ребёнок завяжет с футболом, и хорошо ещё, если к этому моменту у него не будет кучи болячек на всю оставшуюся жизнь.
Если у ребенка нет того, кто его "протолкнет", то этот ребенок никогда не будет иметь возможность зарабатывать хоть мало-мальские нормальные деньги. Только местные игры за 3 руб.

достаточно спорное утверждение. Попробуйте применить ваше утверждение не к футболу, а к жизни. Доля правды, наверное, тут есть, но только доля.

ocean07 · Добавлено: 13-10-2015 18:45

А ведь некоторые из участников, в т.ч. и Вова, говорили когда-то, что им фиолетово к 11 мужикам с мячиком

dutf · Добавлено: 13-10-2015 18:53

ocean07 писал(а):А ведь некоторые из участников, в т.ч. и Вова, говорили когда-то, что им фиолетово к 11 мужикам с мячиком

за державу-то всё равно обидно)