На Синае рухнул самолёт!

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#121 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 21:31 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Krapiva писал(а):
gennady golikov писал(а):.Пока известно что у Александра Левитина(питерский форум) знакомый должен был лететь этим рейсом, но поменял билеты на вечерний рейс...
Это не Сашкин, это мой бади. Трубка отключена. Информации нет.
:-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#122 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 21:39 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Александр (Kh) писал(а): Я одолел все 40 страниц авиафорума,

Кроме того, говорят, что хвост отвалился бы тогда, когда максимальные нагрузки, но не на почти эшелоне.
Я тоже прочел первые 15 авиафорума..... там флейма больше чем содержания ибо все зарегистрировавшиеся априори "спецы" и пилоты :wink:

А кто обнаружил что "хвост отвалился на эшелоне" :shock: :shock: :shock:
(это к вопросу о спецах авиафорума...)
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#123 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:01 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

ocean писал(а):Фактически данный тип воздушного судна может лететь и без хвостовой балки (или хвоста, если кому так понятнее). Да, сложнее, но тем не менее может и даже легко. Даже сесть может относительно спокойно.
И Остапа понесло.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#124 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:08 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Николай_68 писал(а):
ocean писал(а):Фактически данный тип воздушного судна может лететь и без хвостовой балки (или хвоста, если кому так понятнее). Да, сложнее, но тем не менее может и даже легко. Даже сесть может относительно спокойно.
И Остапа понесло.
А при чем тут Остап? F-117 летает по такому же принципу. В свое время Аирбасовцы заявляли, что А-321 прорыв и все такое. Кстати, на F-117имеет один твердотельный комп. А на Аирбас 321 их два. Прикольно, да?
Извините.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7793
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#125 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:22 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Николай_68 писал(а):
ocean писал(а):Фактически данный тип воздушного судна может лететь и без хвостовой балки (или хвоста, если кому так понятнее). Да, сложнее, но тем не менее может и даже легко. Даже сесть может относительно спокойно.
И Остапа понесло.
Молчи. Вон мне Висилй писал "не умничай"....
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#126 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:51 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

ocean писал(а):
Николай_68 писал(а): И Остапа понесло.
А при чем тут Остап? F-117 летает по такому же принципу.
Летал я в Персидском на F-117 в 80х, даже до пенсии дослужился за заслуги.
Отличный истребитель-штурмовик, такие кренделя закладывал.
Главное помнить как катапультироваться - Ctrl+F12
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
BorisM
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 07-07-2015 00:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

#127 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:54 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Андрей СПб писал(а):
BorisM писал(а):Самолеты после 15 лет это уже красная зона,
Для опровержения благоглупых утверждений - просто статистика (кусок)

93.American Airlines (США) – 15 лет
94.Condor (Германия) – 15,1 лет
96.ExpressJet (США) – 15,4 лет
97.Pakistan Int. Airlines (Пакистан) – 16,3 лет
98.Delta Air Lines (США) – 16,7 лет
99.Air Transat (Канада) – 16,7 лет
[/quote]

Помоему благоглупо приводить эту статистику на утверждение ,что после 15 лет самолет уже старьё.
Ваш пример всего лишь показывает, что самолеты вышеприведённых компаний перевалили 15 летний рубеж.
И никак не опровергает мои слова.
Изображение
TDI Extended Range & Trimix

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#128 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 22:56 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Андрей СПб писал(а):
Александр (Kh) писал(а): Я одолел все 40 страниц авиафорума,

Кроме того, говорят, что хвост отвалился бы тогда, когда максимальные нагрузки, но не на почти эшелоне.
Я тоже прочел первые 15 авиафорума..... там флейма больше чем содержания ибо все зарегистрировавшиеся априори "спецы" и пилоты :wink:

А кто обнаружил что "хвост отвалился на эшелоне" :shock: :shock: :shock:
(это к вопросу о спецах авиафорума...)
Никто не говорил, это я не очень понятно написал. Нет, там наоборот говорят, что если бы сказались прошлые повреждения из-за некачественного ремонта, то хвост отвалился бы раньше, а не на почти эшелоне, т.е. катастрофа на почти эшелоне не была отрывом хвоста, а чем-то иным, что вызвало резкое падение скорости и в дальнейшем отрыв хвостовой части.

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#129 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:15 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а):............
Douglas DC-3 до сих пор летает в Канаде и на Аляске.... Почему?.... Потому, что в условиях экстремальных холодов ему до сих пор замены не придумали.... :wink: А бортам от 50-60 лет... :wink:
...и на Филах в Ниной на 3-м терминале стоят, как новенькие... :wink:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#130 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:22 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Александр (Kh) писал(а):Нет, там наоборот говорят, что если бы сказались прошлые повреждения из-за некачественного ремонта, то хвост отвалился бы раньше, а не на почти эшелоне, т.е. катастрофа на почти эшелоне не была отрывом хвоста, а чем-то иным, что вызвало резкое падение скорости и в дальнейшем отрыв хвостовой части.
Чем дальше, тем больше говорят о том, что характер разлёта обломков, внешний вид остатков двигателей, площадь, на которой найдены фрагмены самолёта, свидетельствуют о взрыве в районе хвостового багажного отсека... :-(
К Эмирейтсам, Эр Франс, Люфтганзе в отказе от полётов в этой зоне присоединились Дубайцы. :-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
BorisM
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 07-07-2015 00:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

#131 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:34 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

[quote="S.S. "Drip""]
BorisM писал(а):............
Douglas DC-3 до сих пор летает в Канаде и на Аляске.... Почему?.... Потому, что в условиях экстремальных холодов ему до сих пор замены не придумали.... :wink: А бортам от 50-60 лет... :wink:
...и на Филах в Ниной на 3-м терминале стоят, как новенькие... :wink:[/quote]

Вот именно, потому, что в условиях экстремальных холодов ему до сих пор замены не придумали :D
И вообще это совсем разные самолеты, для разных целей, по разному сконструированные и по разному эксплуатируемые.
Нравится на старье летать, летайте на здоровье, а я выступаю за ограничение в покупке старых самолетов нашими перевозчиками, примерно как сделали с ввозом б/у автомобилей. Есть же любители ездить на 15 летних развалюхах и многозначительно рассуждать - вот тогда делали классные машины, железо в 1мм толщиной не то, что сейчас. Правда в реальности у них просто нет денег на новый авто, и они находят 1000 и 1 причину почему старый автомобиль лучше нового :mrgreen:

Хотя о чем разговор, на этом форуме есть даже любители поехать на бомж-сафари с проживанием на палубе и тоже в этом ничего зазорного не видят. Всё к одному, на помойках летать, нырять как бомж.. 8)
Последний раз редактировалось BorisM 01-11-2015 23:50, всего редактировалось 1 раз.
TDI Extended Range & Trimix

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#132 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:40 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Павел.bard.ru писал(а):Чем дальше, тем больше говорят о том, что характер разлёта обломков, внешний вид остатков двигателей, площадь, на которой найдены фрагмены самолёта, свидетельствуют о взрыве в районе хвостового багажного отсека... :-(
Если взрыв, то об этом скажут (все же в расследовании и Франция участвует, Эирбасу саморазрушения в воздухе не нужны). Позволю себе привести мнение грамотного форумчанина, сообщение #906 в авиафоруме.

"Если был взрыв то об этом быстро узнают, так как следы остаются на окружающих предметах (взрыва). Вот если какое то разрушение конструкции... то пока не найдут (или _если_) разрушившуюся деталь и не выложат все обломки в ангаре, а на это могут уйти годы, то причину мы долго не узнаем.

Если было столкновение то
- если найдут второй объект то все будет понятно
- если найдут то чем самолет столкнулся то тоже. НО это надо пустыню прочесывать.
- если не найдут то тоже, много лет будет загадка, что же случилось."

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#133 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:45 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а): ...Нравится на старье летать, летайте на здоровье...
Спасибо на добром слове, через пару недель полечу....

BorisM писал(а):.... а я выступаю за ограничение в покупке старых самолетов нашими перевозчиками...
Ссылочку на "выступление" не кинете?...
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#134 Сообщение Добавлено: 01-11-2015 23:55 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а): я выступаю за ограничение в покупке старых самолетов нашими перевозчиками
Что такое "старый самолёт"? "Старый" - понятие растяжимое. Например, для автомобилей: есть такие, которые становятся старыми (непригодными к нормальной эксплуатации), пройдя чуть больше 1000 км. А есть такие, которые и через 10 лет ежедневной эксплуатации считаются практически новыми. Основное для оценки - ресурс, который закладывается при проектировании механизма. Вот те, кто ресурс исчерпал, несомненно подлежат непреложному выводу "за штат". Не "ограничивать" их эксплуатацию, а запрещать.
P.S. О ресурсе. Прекрасно помню Олимпиаду в Саппоро. Наши лыжники показывали прекрасные результаты, пока вдруг у них не стали ломаться крепления. В прессе всерьёз стали обсуждать антисоветскую провокацию (крепления были Адидасовские). Что оказалось? Адидас разработал новый тип креплений, опытную партию предложил для испытаний сборной СССР. Наши взяли. Крепления классные, удобные, результаты выросли. Но у них была особенность - ресурс, которого на предыдущих типах креплений не было. И этот ресурс был перед Олимпиадой исчерпан. Тем не менее на это внимания не обратили ("а, ладно, сойдёт!"), продолжили на них бегать, и остались без многих медалей. Плохо, когда в результате подобного гибнут люди.
P.P.S. Если окажется, что причиной катастрофы было всё-таки внешнее воздействие, то будут продолжать говорить о якобы "старых разваливающихся" самолётах? :-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#135 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 00:04 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Александр (Kh) писал(а):"- если не найдут то тоже, много лет будет загадка, что же случилось."
Черный ящик разбившегося над Атлантикой Эйрбаса искали долго, даже тогда, когда стало понятно, что найти уже невозможно. И ведь нашли же! И тогда стала ясна причина, как следствие, - поняв - внесли изменение в конструкцию и спасли тем самым, возможно, сотни жизней. Так что - уверен! - будут искать.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Apollo
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 12-07-2014 17:12
Откуда: Россия

#136 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 04:23 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

[quote="S.S. "Drip""]
BorisM писал(а):............
Douglas DC-3 до сих пор летает в Канаде и на Аляске.... Почему?.... Потому, что в условиях экстремальных холодов ему до сих пор замены не придумали.... :wink: А бортам от 50-60 лет... :wink:
...и на Филах в Ниной на 3-м терминале стоят, как новенькие... :wink:[/quote]

Douglas DC-3 это уникальный самолёт. И столь долгая его эксплуатация (в настоящее время ограниченная) была разрешена не сразу, а после неоднократных проверок надёжности его конструкции. К современным самолётам это не имеет отношения.

Apollo
Участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 12-07-2014 17:12
Откуда: Россия

#137 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 04:27 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а):
Помоему благоглупо приводить эту статистику на утверждение ,что после 15 лет самолет уже старьё.
Ваш пример всего лишь показывает, что самолеты вышеприведённых компаний перевалили 15 летний рубеж.
И никак не опровергает мои слова.
Изображение
Теперь понятно, почему у ЮТэйра такие развалюхи летают. Давно уже с опаской к их самолётам отношусь.

stilet1973
Участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 07-12-2010 01:07

#138 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 06:25 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а):
Нравится на старье летать, летайте на здоровье, а я выступаю за ограничение в покупке старых самолетов нашими перевозчиками, примерно как сделали с ввозом б/у автомобилей.
Вы можете в Аэрофлоте выбирать каким бортом полетите? Нет же, какой дали тем и полетите. Ему может быть и год и десять. 8)

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#139 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 08:53 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

Два года назад в Казани упал самолет. Сказали, по ошибки пилотов, кстати. И случай практически забыли, хотя там летели высокопоставленные начальники .

Что то мне подсказывает, и этот случай будут волокитить , сбивая градус общественного недовольства, так как причины катастрофы неприглядны. Или ТО не проводилось или пилоты "накосячили" Или то и другое одновременно.
Пару лет назад я читал статью, где автор (летчик) предрекал катастрофу в "чартерном" бизнесе . Ну так оно и случилось . Ну а истинные виновники катастрофы это те, кто поставил ТО и авио перевозчиков на грань выживание, в тонком месте и порвалось, чудес не бывает.
Честно говоря лично для себя , лучше если это был бы теракт. Все же спокойней было бы лететь, как не парадоксально.
Людей жалко жалко..

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#140 Сообщение Добавлено: 02-11-2015 09:40 Заголовок сообщения: Re: На Синае рухнул самолёт!

BorisM писал(а):Нравится на старье летать, летайте на здоровье, а я выступаю за ограничение в покупке старых самолетов нашими перевозчиками, примерно как сделали с ввозом б/у автомобилей.
Пардон, вы из какой страны пишете??? :shock:
В России нет ограничений на возраст ввозимых авто...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить