ПОБЕДА !!!

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#41 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 18:25 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):Как же Биньямин Нетаньяху так оплошал.
Почему оплошал? :roll:
Для Нетаньяху это просто (СЮрик) полосатая ленточка, ничем не отличающаяся от других. Попросили приколоть к пиджаку - он приколол.
А вот его попутчик вполне мог бы задуматься о том имеет ли он какое отношение к Георгиевским крестам, Гвардии, орденам Славы, ордену Победы.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#42 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 18:44 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

BKC писал(а): Для Нетаньяху это просто (СЮрик) полосатая ленточка, ничем не отличающаяся от других.
:shock:
Премьер-министр Израиля просто так к лацкану пиджака ничего не приколет. Он прекрасно понимает значение этого символа. Как историческое, так и то, что рождается сегодня.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#43 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 19:00 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):Премьер-министр Израиля просто так к лацкану пиджака ничего не приколет.
Господин Нетаньяху не имеет практически никакого отношения ни к России, ни к СССР и их наградам. Не делайте вид, что Вы меня не поняли. Для него этот прикол - знак вежливости и уважения к хозяевам.


UPDATE:
Премьер министра Израиля, президент России, президент Сербии.

Бессмертный полк, говорите... Дань уважения родным, говорите... :(
Последний раз редактировалось BKC 12-05-2018 19:24, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 19:02 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):Как же Биньямин Нетаньяху так оплошал. :roll:
Фотожаба какого года ? :D
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#45 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 19:22 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

urab писал(а):
ВиТим писал(а):Как же Биньямин Нетаньяху так оплошал. :roll:
Фотожаба какого года ? :D

9 мая 2018 года. Парад Победы. Я здесь специально не поднимаю тему ЗАЧЕМ Премьер-министр Израиля примчался в Москву. Восток дело тонкое. Но те, кто следит за событиями на Ближнем Востоке, не могли не отметить результативность этой поездки. Хороший пример как надо отстаивать интересы своей страны. Это одна из причин почему на лацкане его пиджака оказалась георгиевская ленточка. Но есть и другие, более глубокие, связанные с холокостом, историей появления государства Израиль...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#46 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 19:34 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):Это одна из причин почему на лацкане его пиджака оказалась георгиевская ленточка.
Ну, слава богу...
ВиТим писал(а):Но есть и другие, более глубокие, связанные с холокостом, историей появления государства Израиль...
И всё это как-то связано с георгиевской лентой? :shock:

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#47 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 20:07 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

BKC писал(а):
ВиТим писал(а):Но есть и другие, более глубокие, связанные с холокостом, историей появления государства Израиль...
И всё это как-то связано с георгиевской лентой? :shock:
Представьте себе - да. Но я не буду развивать эту тему на форуме. Ибо опять будут смешаны понятия "фашизм", "нацизм", "национализм". Но если с ветерана ВОВ, его дочери или сына срывают георгиевскую ленточку и бросают в грязь - это повод её поднять... Для меня так.
А то, что ленточку лепят на задницу, повязывают на хвосты собак и тому подобное... Так разве она в этом виновата?
Надо быть очень осторожным в своем отношении к символам, если они для кого-то святы. Особенно это касается пожилых людей.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#48 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 20:31 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):А то, что ленточку лепят на задницу, повязывают на хвосты собак и тому подобное... Так разве она в этом виновата?
Конечно же, ленточка ни в чём не виновата. Виноваты те, кто понизил её статус. По глупости ли, с пропагандистскими ли целями...
Повторю в надцатый раз - ленту лишили хозяина, персонального, награждённого ею (как частью ордена, медали, звания) хозяина. А если она продаётся на метры или пучками, то нечего и предъявлять претензии к тому, как она используется. Ну... ну жизнь это - что не заслужено, то и не имеет цены... в смысле - ничего не стоит. Вот и висит на машинах и собачьих ошейниках лента, ассоциируемая ещё у кого-то с самыми почётными наградами для героев и Российской империи и СССР. Наверное, скоро это пройдёт... и все будут знать, что орден Славы и медаль За Победу были украшены такой полосатой ленточкой просто потому, что она была очень популярна у населения в 2010-х.
ВиТим писал(а):Но если с ветерана ВОВ, его дочери или сына срывают георгиевскую ленточку и бросают в грязь...
Эту тему, действительно, лучше не затрагивать. :cry:
Но... просто вспомните когда и почему это началось... И при чём здесь самыe почётныe награды двух империй...



P.S. Ещё раз, чтобы закончить. Это уже произошло и относиться к этому надо как к уже свершившемуся и необратимому - "фарш невозможно провернуть назад". Просто у меня есть по этому поводу своё мнение. Я никогда не стану цеплять на себя эту ленту и сыну то же говорю, хотя мы - сын и внук гвардейца. Но мало ли что мне не нравится и непонятно. Где-то гомосеков привечают больше, чем надо. Где-то наркоту узаконивают. Где-то, наоборот, эфедрина не найдёшь...

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#49 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 21:25 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ВиТим писал(а):
digest (Israel ) писал(а): Такой подход имеет право на жизнь, если б не два но.
Как же Биньямин Нетаньяху так оплошал. :roll:
Так он же не сам придумал. Что протокольный отдел сказал, то он и нацепил. Смею думать, протокольный отдел долго решал этот вопрос (факт: Вучич был без ленты), и в появлении с лентой есть определенная смелость. В принципе, уважение было уже оказано присутствием на параде, возложением венков на Могилу Неизвестного Солдата и участием в шествии Бессмертный полк, но это уважение захотели продемонстрировать максимально. К Георгию Нетаньяху не имеет совершенно никакого отношения, но будучи евреем, возможно, воспринимает значение Победы над нацизмом немного ближе других. Ну и будучи офицером диверсионно-разведовательного спецназа израильского Генштаба, дважды раненым в боевых операциях, думаю, о слове "героизм" он знает не понаслышке, хотя все это формального права на георгиевскую ленту ему не дает. :).

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 12-05-2018 22:05 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Засрали тему с поздравлением с Днём Победы обсуждением ленточки и Нетаньяху.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#51 Сообщение Добавлено: 14-05-2018 00:17 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Сижу читаю анекдот.ру, вроде развлекательный портал, а...
Я ненавижу людей, которые кричат, мол, "можем повторить".
Я ненавижу тех, кто сегодня ездит по дорогам с наклейками "На Берлин".
Они - не понимают.
Они - не чувствуют.
Они глупы.

Для них, для тех, у которых "дедывоевали", это какие-то почти абстрактные деды и почти абстрактные какие-то старухи, которые сидят на фото в орденах.
Для них это праздник. Для них это какие-то, когда-то жившие деды сидели в земле по шею, ползли оглохшие от взрывов по крови, а абстрактные старухи собирали в грязи разможженные тела.
Это были какие-то другие, абстрактные люди.
Они абстрактно воевали и их абстрактно убивали. Они не чувствовали ничего.

* * *

Спустя семьдесят с чем-то лет ты стоишь в минуте молчания, считая, что отдаешь какую-то там дань, и даже что-то там может подумаешь про войну (если мысли куда-то не утекут), потом идешь есть свой стейк и запивать своим крафтовым пивом.

Если завтра война, тебя, вот именно тебя забирают из твоего удобного модного офиса. И именно ты уходишь из своего дома. И видишь свою девушку в последний раз.
Это твой, вот именно твой муж завтра становится в строй и куда-то идет, куда-то едет вагонами.
Это ты завтра будешь хоронить своего ребенка.

И это воевал не мудрый, жизнь проживший, какой-то там лубочный дед.
Это был молодой мужчина твоего, вот именно твоего возраста, вот прямо как ты сейчас. Это был ты тогда.
У тебя на выходных была бы рыбалка и шашлыки. Был бы сосед по даче, была бы молодая девчонка, были бы друзья.
Но никто тебя на самом деле не спрашивает, хочешь ты воевать или хочешь жить, хочешь уехать с семьей подальше, не участвовать, сменить страну. Никто не спрашивает. Ты обязан. Да и уйти тебе некуда. И спрятаться от смерти тебе негде.
И происходит это в один момент. Просто в один момент.

Нет, не так. Это ты, ты и ты, вот прямо ты сейчас, в свои сколько там тебе - 23, 26, 40, 45, - закрываешь свой ноутбук, бросаешь свою чашку кофе, оставляешь все свои вещи. Все. И уходишь из дома.
А завтра у тебя и дома нет. И нет ничего из того, что ты нажил за всю жизнь.
Вчера ты обнимал свою жену, а через неделю ты узнаешь, что на твой дом упала бомба. Вот просто - на твой дом.
Война уничтожает все.
И начинается она в один момент. И бежать тебе - некуда.
Вот просто представь. Сейчас, пока ты это читаешь, за твоим окном падает снаряд и у тебя вылетают окна. Что ты будешь делать, ты, тот самый смелый, который орет что "можем повторить". Да ты хотя бы не обосцысь.

Ты думаешь, они хотели какого-то там подвига, за который сейчас их потомки бьют себя в грудь? Они были того же возраста. И они жить хотели.
Подвиг - подвиг это потом. Может быть. Если успеешь. Если не оторвет тебе руку. Если ты через минуту не останешься без ног. Если ты все еще сможешь видеть глазами. Если у тебя останутся глаза.
А ты, сука, клеишь на себя наклейку "на Берлин" и чувствуешь себя героем.

Фронтовые сто грамм - это не романтика, и не попеть под гитарку грустные песни, думая про абстрактного деда, которого ты и не видел никогда. Он был убит примерно в твоём возрасте. Примерно таким, как ты. О чём ты думаешь сейчас?
Фронтовые сто грамм - это просто чтобы не было так жутко страшно встать. Чтобы ты просто мог почувствовать тепло в венах и вставать не думая о том, что у тебя отнимаются ноги.
И ты, наверное, просто выключаешься. Не от ста граммов. От другого.
Подвиг - это потом. Когда у тебя просто выбора нет и страх тебя гонит. Если ты будешь сидеть - тебя убьют. Так тебя убьют тоже. Но хотя бы есть шанс.
Ты себе представляешь вообще, как это страшно?

Это не дедушки несли ружья. И не бабушки ползли среди крови по полям.
Это ты, ты и ты. И ты. И ты тоже. Прямо сейчас закрываешь свой ноутбук, оставляешь свою чашку кофе.
И идешь умирать.

Я, знаете, сижу сейчас и смотрю свою почту. А в ней рассылки к 9 мая.
Купи тряпку со скидкой 30%. Промокод "9 мая".
Черти. Просто @баные черти. У которых ни мозгов нет, ни души.
________

© Екатерина Безымянная
Не все ещё в "георьгиевском" угаре. :roll:

Мои воспоминания, из детства:
Детский сад, у меня была воспитательница, замечательная женщина, мы от неё были в восторге, сказки, прогулки, рассказы про природу, уроки рисования и т.д., уже учась в школе, я её увидел в военной форме, у меня рот не закрывался с час наверное, "иконостас" из орденов на всю грудь.
Никогда, мы от неё не слышали рассказов про войну.
В школе, у нас каждый класс был закреплен за Героями Советского Союза, в основном на тот момент живыми, мы постоянно общались, ходили "тимуровцами" помогали ветеранам, причем не только "своим", в том числе и без звезд героев, не слышал от них рассказов о войне....

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#52 Сообщение Добавлено: 14-05-2018 01:29 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

...

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#53 Сообщение Добавлено: 14-05-2018 03:16 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

В 1969 году Красные следопыты нашли останки моего деда. Он погиб под Барвенково, защищая Харьков. Бабушка взяла на перезахоронение меня. Бронетранспортёры, тысячи людей, крики женщин, плач без слёз... Так эхо войны ворвалось и в мою жизнь. А потом бабушка рассказала как под Раздельной на третий день войны полностью разбомбили их эшелон и откуда у меня появился неродной дядя. Подругу убило на глазах и она взяла её 1,5 годовалого сына. Маме 2 годика, сама на восьмом месяце беременности. Как-то так.
В девятом классе, я тогда учился в Черкассах, у нас был военрук. Собрал нас, пацанов перед недельными военными сборами и... эшелон новобранцев, немецкие танки и 14 оставшихся в строю из почти 600 человек после первого боя так и встали перед глазами. Но, а в 4-8 классах мы как пионеры тоже ухаживали за ветеранами. Правда у нас столько Героев не было. Те да, были немногословны. Но оно и понятно. Дети.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#54 Сообщение Добавлено: 14-05-2018 11:46 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а): © Екатерина Безымянная
Это которая широко известная в узких кругах Проститутка Кэт? Ну чо, первая древнейшая профессия, вторая древнейшая профессия, какая, в жопу (с), разница.

К штыку мы приравняем перо :evil: . Никакой цены не осталось, ни словам, ни символам...
Никогда, мы от неё не слышали рассказов про войну
Именно :!: Уже не первый и не тысячный раз замечено: кто воевал или для фронта в тылу пахал, те много говорить не могут и не любят. А чем цветистее слова и чем ярче ленточки, тем меньше отношения как к первому, так и ко второму.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7402
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#55 Сообщение Добавлено: 14-05-2018 13:00 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Не факт. Мой друг, полковник А., прошедший две чеченских войны разведчиком, ничего не рассказывает. Почти ничего, даже после 100 гр. Хотя боевых наград много. А напарник, капитан В., Афганистан - командир ДШГ и громивший караваны на иранской границе, много чего поведал. Чего только стоил бой с иранцами, которые сопровождали духов. Трое суток пришлось сидеть на скалах, куда их загнали, пока Москва решала вопрос с Тегераном. Хотя разговорчивым он был только со мной... Партнёр по бизнесу, подполковник Б., был в Афганистане 6 раз. Первый, сразу после Апрельской революции 1978 года. Разрешили же вместе с женой и двумя малолетними детьми. Спаслись чудом. По его рассказам можно книгу писать.
Я когда-то, в 80-е годы, собирал материалы на тему: "Неизвестные военные конфликты". Много бесед было с их участниками. Но потом появился интернет, стали выкладывать документы, воспоминания, многие события восстановлены в хронологическом порядке чуть-ли не по минутам, и интерес к теме угас.

Хотя... написал и подумал. Вряд-ли они всё это расскажут на публику.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 15-05-2018 10:03 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):Мои воспоминания
У нас с женой на двоих 4 деда. По одному (каждый - по отцовской линии) пропало без вести, двое вернулись. Мой (был майором) ненадолго (умер в 55м, в его честь меня и назвали), в дед жены (старшина) прожил достаточно долго, дождался даже правнуков. Про войну не рассказывал. Когда жена училась в школе, им "задавали" собирать рассказы фронтовиков. На вопросы отвечал: "А что рассказывать? Как от немцев драпали?". Очень не любил фильмы про войну. "Всё враньё!". Даже в мелочах. "Они все в сапогах! 42й год! У меня первые появились в 43м, до этого все ходили в обмотках!". Был членом Совета ветеранов Лефортово. Однажды рассказывает с воодушевлением: "У нас появился новый, переехал в Москву. Полковник. ПЯТЬ орденов Ленина!!!" У самого - только Красная Звезда, и ту в силу некоторых причин никогда не надевал. О причинах мы можем только догадываться, хотя он однажды и выдал версию: комбат, упившись, поймал белочку и погнал батальон ночью на немецкие позиции. От батальона осталось в живых буквально меньше десятка человек, а дед уцелел только потому, что понял, что происходит (струсил?), залёг в канавку и отлежался там, пока всё не кончилось. Комбата перевели с повышением, а выжившим дали по ордену. Так вот, про полковника. Недели через две со смехом: "Стал я у этого полковника расспрашивать про его боевой путь, а он, оказывается, всю войну просидел в Сибири военкомом, ордена получал за выполнение плана по призыву!".
От моего деда сохранились письма, которые он писал домой. Мы их обработали: сосканировали, почистили сканы, отконтрастили, сделали книжку, напечатали несколько экземпляров. Естественно, только для своих. И в Интернет сканы не буду выкладывать ни за какие коврижки. Потому что это наша память. Вот что интересно. Есть письма даже 41 года (дед ушёл добровольцем из закрытого КБ 23.06.1941 - это не семейная легенда, есть справка), они полны юмора. 42й год, осаждённый Севастополь - тоже оптимизм, шутки, подколы. 43й, Малая Земля - уже всё намного серьёзнее. Мороз по коже, когда читаешь письмо, датированное 20.04.1943, хотя текст нейтральный, даже чуть холодноватый. У деда был в общем-то не очень разборчивый почерк, а тут буковка к буковке. Посмотрите историю Малой Земли, что это за дата... Но и в Малоземельских есть место шуткам. А письма 44-го - вроде наступаем, пусть далеко, но ощутимо видна Победа, - полнейший депресняк. В одном месте, несмотря на оглядку на цензуру, прорывает: "Никогда вам не понять, что мы здесь чувствуем" :-( А ведь недавно получил свой второй орден, Отечественной войны I степени, за десант на косу Бугаз. Где умудрился "в ночных условиях, под огнем шквального арт.минометного огня противника вывел личный состав [батальона] из-под обстрела, осуществил переход через минированное поле противника и предотвратил потери личного состава" (из представления к награде). Хотя, может, именно поэтому?...
Да, это всё в нашей семье не к 09.05 или к 22.06, а просто - это в нашей семье.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#57 Сообщение Добавлено: 15-05-2018 10:56 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

digest писал(а): Именно :!: Уже не первый и не тысячный раз замечено: кто воевал или для фронта в тылу пахал, те много говорить не могут и не любят. А чем цветистее слова и чем ярче ленточки, тем меньше отношения как к первому, так и ко второму.
Когда-нибудь мы вспомним это
И не поверится самим,
А нынче нам нужна одна победа.....
Война, это кровь, грязь, не сходится с официальной историей, фильмами, пропагандой.

Не так давно (относительно) пришлось быть участником очередных "событий", месяц назад, читаю красочное описание этих .... на одном ресурсе. Вот чёрт меня дёрнул, ввязаться в разговор, меня "историки" затоптали, на робкие попытки возразить, что я там был, своими глазами видел, меня ткнули мордой в Википедию, пару статей в печатной прессе, мнение "эксперта", журналистское расследование. Сидел, долго думал, а может это не то и не там было :roll: и меня там не было.

КСВК
Активный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 24-03-2015 21:37

#58 Сообщение Добавлено: 15-05-2018 23:10 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):Сижу читаю....
Прям аж до слёз.

Не хватает для полноты картины заградотрядов и кишок, намотанных на гусеницы. :mrgreen:

Вот просто интересно, где госпожа безымянная так хорошо войну то изучила? Пора в писательницы. :mad1:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#59 Сообщение Добавлено: 16-05-2018 01:55 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

КСВК писал(а):Вот просто интересно, где госпожа безымянная так хорошо войну то изучила?
Что-то неправильно пишет? Пишет-то она, главным образом, о том, что вокруг себя видит. Не находите?

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#60 Сообщение Добавлено: 16-05-2018 02:11 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

BKC писал(а):Что-то неправильно пишет? Пишет-то она, главным образом, о том, что вокруг себя видит. Не находите?
Только в первых строках
Я ненавижу людей, которые кричат, мол, "можем повторить".
Я ненавижу тех, кто сегодня ездит по дорогам с наклейками "На Берлин".
И, кстати, если я заменю георгиевскую ленту от т.н. "продаванов " на 3черных и 2 золотых (ну и в разных комбинациях 3х2) - это будет будить праведный гнев?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Ответить