ПОБЕДА !!!

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#141 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 10:26 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):
Vadim-ыч писал(а): Гибридная война* (англ. hybrid warfare) — термин, появившийся в конце XX века в США, который обозначает ведение войны против какого-либо государства как традиционными (т. е. с участием регулярных воинских подразделений, разведки и т. д.), так и нетрадиционными способами:
– политическим давлением на международной арене;
– экономическим давлением (санкции);
– ведением информационной войны (искажение информационного поля, вербовка журналистов государства-неприятеля);
– подрывной деятельностью спецслужб на территории государства-неприятеля;
– спонсированием оппозиции, сепаратистов и террористических сил на территории государства-неприятеля.
Т.е. ВОВ в чистом виде была "гибридной войной"? Но это война, со всеми признаками войны, с отзывом послов, разрывом дипломатических отношений и т.д., а вот.... с Украиной как быть??? они с Россией воюют (на словах), а Россия с ними нет.
Четкой границы между государствами до сих пор нет, причём строить её предлагается почему то России, ну и т.д.
У Гитлера не было заводика в СССР, а его немцы не работали в кол-ве 25% от всего трудоспособного населения в СССР.

Но там башню снесло у многих, поэтому гундят и о гибридной войне, и о Российских войсках.
Хотя, согласитесь, пойманных ВСУ русских солдат в Донбассе гораздо больше чем пойманных ополченцами наёмников из Европы. Как думаете, почему?
Потом, на секунду представьте, некто Белецкий из Украины организует на Урале ( в каком-нибудь городе небольшом) отряд ополчения, свергает там законную власть и начинает организовывать вооружённое сопротивление ....потому что там не признали сало украинским, например. Именно так действовал Стрелков/ Гиркин ( и при это не сходил с экранов ТВ новостей в то время, потом оказавшись трусом , и т.д. и т.п. негодяем...)
Хотя, повторюсь, несомненно я считаю, что нынешнее правительство Украины это глупые жадные люди, разрушающие страну и мир между народами за печенки от "вашингтонского обкома". Одни их запреты произведений искусства, литературы и кино смахивает на Германию 39-го, не говоря уже о прямой поддержке символов войск СС и прославлению фашизма. Именно поэтому наверное , т.с. в противовес носят ополченцы Донбасса георгиевские ленточки как символ победы в ВОВ, намекая что их борьба схожа с той войной, т.к. борются они с той-же заразой.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#142 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 12:27 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Vadim-ыч писал(а): У Гитлера не было заводика в СССР, а его немцы не работали в кол-ве 25% от всего трудоспособного населения в СССР.

Хотя, повторюсь, несомненно я считаю, что нынешнее правительство Украины это глупые жадные люди, разрушающие страну и мир между народами за печенки от "вашингтонского обкома". Одни их запреты произведений искусства, литературы и кино смахивает на Германию 39-го, не говоря уже о прямой поддержке символов войск СС и прославлению фашизма. Именно поэтому наверное , т.с. в противовес носят ополченцы Донбасса георгиевские ленточки как символ победы в ВОВ, намекая что их борьба схожа с той войной, т.к. борются они с той-же заразой.
Я не в курсе, был ли у Гитлера заводик, но то что немцы работали в СССР, причем не гастерами, а именно как высоко квалифицированные специалисты, фактически это они вывели СССР на новый технологический уровень, что до войны, что после.

На Украине, те кто правят, а не те кто рожей торгуют в телевизоре, достаточно умные и расчетливые люди.

А ленточки (не на 9 мая), их в основном надевают люди, которые не знают истории, это проще, надел и ты: скорбишь, почитаешь, повторяешь и т.д.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#143 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 12:57 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а): немцы...фактически это они вывели СССР на новый технологический уровень, что до войны, что после.
Ну как фигню не написать, мол одни немцы пахали-пахали и СССР вытянули... :mrgreen:
А про знаменитого Арманда Хаммера позабыли - что много раньше Германии пришустрил в СССР еще к Ленину, тащил, в обмен на картины, и технику и амерских специалистов?
А будущий академик Капица наш, да и Рождественский - в 20е годы в Англию поехали, оттуда оборудование везли и ученых для атомных и оптических иссследований
И итальянцы, даже во времена Дуче, на наших стройках плотины проектировали, наших спецов учили.
А вы все "немцы-немцы СССР строили" - и вот построили, получается, немцы на беду всей Европе... :bee3:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#144 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 17:47 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):
Vadim-ыч писал(а): У Гитлера не было заводика в СССР, а его немцы не работали в кол-ве 25% от всего трудоспособного населения в СССР.



Я не в курсе, был ли у Гитлера заводик, но то что немцы работали в СССР, причем не гастерами, а именно как высоко квалифицированные специалисты, фактически это они вывели СССР на новый технологический уровень, что до войны, что после.
Т.е. во время войны немцы нас вывели на новый технологический уровень? Ну, простите, у Вас такая каша в голове.
Вы ещё немецкую слободу при Петре 1 вспомните и откуда родом Екатерина 2 и выйдет что без немцев нам жить да жить в землянках и питаться репой.
Это в СССР учились немецкие лётчики перед войной, это мы помогали им восстановит армию в 37-38-ом году.
Да были обрусевшие немцы и военнопленные и мало, мало убежавших от фашизма инженеров и учёных, но не каждый же 4-ый трудоспособный мужчина работал в СССР.
Я вот о чём, писал: Украина вопит о Российской агрессии ,а её граждане работают в странеагрессоре как раз во время ( а не до или после войны). Разве такое в ВОВ было?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 18:17 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Не надоело вам воду в ступе толочь? Мифологию обсуждаете.
Сотрудничество СССР и Германии было взаимовыгодным, никто никого не поднимал.
Про летчиков тоже легенда. Насколько помню, школу под Липецком построили сами немцы. Могу ошибаться. Может, танковую в другом городе.
Насколько помню, прошли через школу 26 пилотов. Могу ошибаться, но картина близкая.
Масштаб понимаете? Намного больше фрицов "приземлили" уже 22-го июня. Сколько можно обсасывать этот мелкий эпизод?
Кто-нибудь владеет материалом? Если не владеете - нехрен писать.
На днях тут случайно по телику видел. Про прибалтов разговор был. Вышел историк и сказал, что до Молотова-Рибентропа прибалты подписали союз с Германией против СССР. С датами, фамилиями и проч. А нас этим пактом уж полсотни лет травят. Одна хрень по кругу гоняется.
Оборзевшие прибалты рот разинули и промолчали. Они этого просто не знают.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15176
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#146 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 18:55 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ocean07 писал(а):На днях тут случайно по телику видел. Про прибалтов разговор был. Вышел историк и сказал, что до Молотова-Рибентропа прибалты подписали союз с Германией против СССР. С датами, фамилиями и проч. А нас этим пактом уж полсотни лет травят. Одна хрень по кругу гоняется.
Прибалты - это кто? Не было такой страны "Прибалтика".
Вы об этом что ли?
Так это и не секрет никакой. Только значимость этих договоров...
Пакт Молотова-Рибентропа (с дополнением) был заключён уже через несколько месяцев.
ocean07 писал(а):Оборзевшие прибалты рот разинули и промолчали. Они этого просто не знают.
Чего они не знают-то? Что Германия заключила с ними договор и тут же сдала их СССР?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#147 Сообщение Добавлено: 21-05-2018 19:10 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ocean07 писал(а): до Молотова-Рибентропа прибалты подписали союз с Германией против СССР. С датами, фамилиями и проч. А нас этим пактом уж полсотни лет травят. Одна хрень по кругу гоняется.
Оборзевшие прибалты рот разинули и промолчали. Они этого просто не знают.
Ой Океан07, что ты наделал... счас тема взовьется еще на 101 страницу... ну как можно осуждать за что то в прошлом прибалтов, что с флагом незалэжности аж в 91 году в ЕС рванули все что можно прихватив :mrgreen:
они святые, форпост против клятой РФ и лично Пу, даром что ими руководят бывшие компартейцы, опытные :D

ЗЫ Вот сегодня прочитал, чуть со стула не упал
Болгария нуждается в прямых поставках российского газа через Черное море, заявил президент республики Румен Радев. По его словам, это не только соответствует требованиями энергетической безопасности и эффективности Софии, но и Европейского союза в целом. Назовем это "Болгарским потоком".
просрав своими десятилетними болгарским кривляниями "Южный поток", но увидев "Северный поток 1" и строящийся Турецкий поток - болгары поняли что оказываются в ...опе и поехали к Пу, просить чтоб и через них газ шел :mrgreen:
Ой смешно получается когда пытаются усесться на политический стул без экономических ножек :bee2:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#148 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 15:32 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ocean07 писал(а):Не надоело вам воду в ступе толочь? Мифологию обсуждаете.
Сотрудничество СССР и Германии было взаимовыгодным, никто никого не поднимал.
Про летчиков тоже легенда. Насколько помню, школу под Липецком построили сами немцы.
Вау! Я не знал, что живу в сказке. :lol:
Немцы, практически полностью построили до войны НИИ ВВС и Академию в Монино, причём, строили не только инженеры но и простые рабочие, строили не только цеха, ангары, испытательные станции, инженерные сооружения, мосты, но и дома, магазины, детские сады, школы и даже.... гарнизонный Дом офицеров, ныне не сохранившийся.

Советское авиастроение в тот момент, отставало от мировых лидеров, особо в двигателестроении, не было станичного парка для производства высокоточного авиационного оборудования и т.д.
Когда я пришёл на работу в ГНИИ ВВС, у нас треть станочного парка была немецкой :)
Ну и в послевоенные годы, трофейным имуществом нас обеспечили достаточно, вывозили с Германии всё, что могло пригодиться, в том числе и людей, инженерный состав.
Это так, на примере авиации, но было еще много чего.......так что масштабы я представляю.

Пишу с планшета, вечером фото попытаюсь вставить.

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#149 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 15:38 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):
Vadim-ыч писал(а): Гибридная война* (англ. hybrid warfare) — термин, появившийся в конце XX века в США, который обозначает ведение войны против какого-либо государства как традиционными (т. е. с участием регулярных воинских подразделений, разведки и т. д.), так и нетрадиционными способами:
– политическим давлением на международной арене;
– экономическим давлением (санкции);
– ведением информационной войны (искажение информационного поля, вербовка журналистов государства-неприятеля);
– подрывной деятельностью спецслужб на территории государства-неприятеля;
– спонсированием оппозиции, сепаратистов и террористических сил на территории государства-неприятеля.
Т.е. ВОВ в чистом виде была "гибридной войной"? Но это война, со всеми признаками войны, с отзывом послов, разрывом дипломатических отношений и т.д., а вот.... с Украиной как быть??? они с Россией воюют (на словах), а Россия с ними нет.
Более корректное определение гибридной войны из википедии, а не из АиФ.
"Гибридная война (англ. hybrid warfare) — вид враждебных действий, при котором нападающая сторона не прибегает к классическому военному вторжению, а подавляет своего оппонента, используя сочетание скрытых операций, диверсий, кибервойны, а также оказывая поддержку повстанцам, действующим на территории противника.
Нападающая сторона осуществляет стратегическую координацию указанных действий, сохраняя при этом возможность правдоподобного отрицания своей вовлечённости в конфликт"

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 15:51 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а): Вау! Я не знал, что живу в сказке. :lol:
Так мой текст твоему не противоречит. Мы об одном и том же :)
Ведь из популярных мнений следует, что это мы поднимали ВВС Германии под Липецком, танковые дивизии где-то под Казанью.
Да и в общем я говорю именно о сотрудничестве. Ведь станки нам не даром поставлялись. Взамен-то в Германию шло зерно и проч. Вплоть до 22-го числа.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#151 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 16:04 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ocean07 писал(а):
ДмитрийХ писал(а): Вау! Я не знал, что живу в сказке. :lol:
Так мой текст твоему не противоречит. Мы об одном и том же :)
Ведь из популярных мнений следует, что это мы поднимали ВВС Германии под Липецком, танковые дивизии где-то под Казанью.
Да и в общем я говорю именно о сотрудничестве. Ведь станки нам не даром поставлялись. Взамен-то в Германию шло зерно и проч. Вплоть до 22-го числа.
И для чего это всё делать Германии надо было?
ну и оставили-бы СССР умирать без технологий...
а в это время немцы так как сыр в масле катались?
правда чёй-то аж две войны в 20-м веке проиграли, но умные были аж жуть! Горе так сказать от ума :-)
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 16:20 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Без знаний ты на эти вопросы не ответишь. Этому надо жизнь посвящать, а не несколько постов в инете :)
Припоминаю, что у них кризис был и инфляция бешеная. И, кажется, санкции со стороны Запада. Много нюансов от года к году.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#153 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 17:15 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

На верном пути...ну и...кризис...инфляция...Но в то же время СССР помогают технологические прорывы осуществлять. Себе не могут, а нам пожалуйста...! Так что-ли выходит? Или не стыкуется что-то..?
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Molalex
Активный участник
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24-09-2009 12:33
Откуда: МОСКВА

#154 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 17:22 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Vadim-ыч писал(а):По поводу событий в Крыму, со слов бывших сослуживцев, ныне служащих ВСУ. Многие командиры украинских подразделений в Крыму звонили , писали и т.п. делали всё возможное, чтобы получить из Киева какие-то приказы по поводу того, как действовать в сложившейся ситуации. Ответов НЕ БЫЛО, и, по их мнению, акция была спланированной сдачей Крыма со стороны высшего командования ВСУ и политического руководства Украины.
А если бы командиры украинских подразделений получили приказ оказать сопротивление, разве у них были бы шансы на успех. А семьи у командиров, где были в этот момент? В 1990 в Гянже попытка НФ давить через семьи привела к тому, что им сказали: «Тронете семьи, летчики уничтожат весь город» - поверили. А что могли сказать украинцы: едреные бомбы они отдали. Слава БНЕ.
Если бы Крым стал независимый, то какие проблемы. Сегодня отсоединился – завтра присоединился, главное что разделяет – это кровь. Возможно, поэтому вначале было объявлено о референдуме только об отделении, чтобы украина не пошла на крайние меры, надеясь на будущее.

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#155 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 18:16 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Всей правды нам не узнать. Что да как там было уже мхом поросло .
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15176
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#156 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 19:52 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Molalex писал(а):
Vadim-ыч писал(а):По поводу событий в Крыму...
Ответов НЕ БЫЛО, и, по их мнению, акция была спланированной сдачей Крыма...
А если бы командиры украинских подразделений получили приказ оказать сопротивление, разве у них были бы шансы на успех...
При всей непонятности и отсутствии информации, трудно вообразить себе "спланированную сдачу Крыма".
А приказ... Какой приказ не отдай, всё плохо было бы в той ситуации ибо против лома... И кто взял бы на себя ответственность приказать стрелять несмотря ни на что и... выполняли бы этот приказ на местах?
А мнения да воспоминания самые разные можно найти о тех событиях...

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#157 Сообщение Добавлено: 22-05-2018 23:43 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Давайте не будем забывать, что на Украине принято служить "по месту жительства". То есть призывник остается служить в том регионе, откуда призывался. У нас то, по крайней мере раньше, было принято отправлять служить куда подальше.
И и как бы украинские солдаты, призванные там же в Крыму, стали бы стрелять, рискуя попасть по собственным же родным. Да и русских, по национальности, там не меньше, чем половина была. Все же крымчане.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#158 Сообщение Добавлено: 23-05-2018 00:58 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

ДмитрийХ писал(а):адвокаты, как любые паразиты
От тебя не ожидал...
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#159 Сообщение Добавлено: 23-05-2018 01:17 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Krapiva писал(а):Давайте не будем забывать, что на Украине принято служить "по месту жительства". То есть призывник остается служить в том регионе, откуда призывался.
От ВСУ в АТО только Донбасские и Луганские воюют? Их не смущает, что по родным и друзьям стреляют?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#160 Сообщение Добавлено: 23-05-2018 01:25 Заголовок сообщения: Re: ПОБЕДА !!!

Vadim-ыч писал(а):
ДмитрийХ писал(а): они вывели СССР на новый технологический уровень, что до войны, что после.
Т.е. во время войны немцы нас вывели на новый технологический уровень? Ну, простите, у Вас такая каша в голове.
Чотаржу :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Ответить