Новейшие технологии на службе прогресса

Сообщение

ocean · Добавлено: 09-06-2016 19:09

Андрей СПб писал(а):
ocean писал(а): Степень сжатия 22 атмосферы.
Прикольно, да!?
Извините.
Один "знаток" накололся. Прикольно, да!?
Причем на бородатую ловушку )))
Да и ответ по числу дал неверный
И это они на 3 страницы диспут по ДВС устроили?

ждем еще ответов, правильных!

Согласен. Предыдущий оратор явно не учел, что мы общаемся за дизеля, в которых сжимается рабочее тело в виде воздуха, а не за бензиновые двигла где сжимается рабочее тело в виде смеси воздуха и паров бензина. Разница ему явно не понятна. Да и бог с ним..

Извините.

Андрей СПб · Добавлено: 09-06-2016 19:19

Хмм, тяжкий случай....Извините, но это бред
(в ваши лингвистические разборки слова "детонация, дизель, бензин" не лезу, ибо детонации в ДВС НИКОГДА нет, есть шоферский термин.)
Придется давать разъяснения - сжатие воздуха или паров бензина - это ПОФИГУ.
Спецы мля, жерты ЕГЭ по ДВС.

Компрессия - это давление в цилиндре в ВМТ. Зависит от наддува, изношенности, скорости вращения вала, температуры воздуха, качества масла и тп. Замеряется экспериментально.Например для моего дизеля на 8ой год - 28-29 .
Степень сжатия - параметр, отношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Определяется чисто геометрией изготовления двигателя. Задается производителем. Например для моего дизеля - 17,7 .

ocean писал(а):Степень сжатия 22 атмосферы.

ocean писал(а):нормальная компрессия в дизелях ...22 атмосферы.

Компрессия ( в атм) численно ВСЕГДА выше безразмерной степени сжатия.
Если число компрессии равна степень сжатия (сс Океан) (или даже немного превышает!) - то это изношенное, нерабочее гавно, а не двигатель. Не заводящийся, глохнущий, жрущий масло и плюющийся дымом.

"Извините"

ocean · Добавлено: 09-06-2016 20:40

arn писал(а): Степень сжатия не измеряется в атмосферах от слова СОВСЕМ. Не надо путать её с компрессией. Прикольно, да?
Не извиню.

Да и не извиняйте. Степень сжатия это коэффициент изменения внутреннего объема цилиндра при нижней и верхней точки нахождения поршня в этом цилиндре с учетом мертвого пространства. В воздушных сжимающих машинах считают в атмосферах. Сразу же скажу, что это вполне корректно. Ну, во первых мертвое пространство обычно очень мальенькое и его можно не учитывать. Во вторых, реальное давление после сжатия получается выше, чем степень сжатия из-за повышения температуры в процессе сжатия по уравнению Менделеева-Клайперона. Однако, после охлаждения, объем сжатого воздуха все равно будет практически равен степени сжатия. Надеюсь, что это понятно...

А компрессия - это вообще из другой оперы и не относится вообще к процессу сжатия, а не к другим процессам в процессии сжатия газов.
Извините.

ocean · Добавлено: 09-06-2016 20:50

Андрей СПб писал(а): Компрессия - это давление в цилиндре в ВМТ. Зависит от наддува, изношенности, скорости вращения вала, температуры воздуха, качества масла и тп. Замеряется экспериментально.Например для моего дизеля на 8ой год - 28-29 .

Андрей, компрессия это не давление в цилиндрах. Компрессия - это способность удерживать давление в цилиндрах. Зависит от степени износа поршневых колец.. Ну и масла, естественно.
Извини.

Андрей СПб · Добавлено: 09-06-2016 21:29

ocean писал(а):Андрей, компрессия это не давление в цилиндрах. Компрессия - это способность удерживать давление в цилиндрах. Зависит от степени износа поршневых колец.. Ну и масла, естественно.
Извини.

Бред тем более. "Не давление" - уже разобрали, лучше такое вообще не пишите.

Далее еще дремучее пошло:
Давление удерживает колба, баллон. Статика. "Удерживает"
Компрессия измеряется в ДИНАМИКЕ. Максимальное значение для стартерных оборотов (как минимальных оборотов работы двигателя). Клапан обратный даже стоит на компрессометре, дабы мах определить!
Никто замеряет "я провернул полоборота и зажал поршень в ВМТ и смотрю компрессию"
Ибо компрессия в первую очередь определяется адиабатическим (скоростным, без тепловых потерь) сжатием!
Естественно еще компрессия зависит от много чего - я написал в посту выше...

Ваше "извините" надо заменить "лучше молчать чем говорить"

И спасать несколько десятков чел (сс) заняться.

arn · Добавлено: 09-06-2016 22:04

ocean писал(а): по уравнению Менделеева-Клайперона.

Гениально, авации... Милейший, хватит нести фигню с умным видом, положите на место, а то надорветесь.

Андрей СПб · Добавлено: 09-06-2016 22:23

Ой, а где это про Менделеева-Клайперона написано? 8 класс средней школы в СССР.
Это же уравнение для ИДЕАЛЬНОГО и ОДНОАТОМНОГО газа ....воздух и тем более с бензином, как бы помягче.. не при делах...(((

arn · Добавлено: 09-06-2016 22:30

Андрей СПб писал(а):Ой, а где это про Менделеева-Клайперона написано? 8 класс средней школы в СССР.
Это же уравнение для ИДЕАЛЬНОГО и ОДНОАТОМНОГО газа ....воздух и тем более с бензином, как бы помягче.. не при делах...(((

Двумя постами выше от моего сообщения про фигню. После чего у меня желание донести что либо до данного индивида пропало под ноль. Персонаж использует следующий алгоритм, все слова которые он слышал и по его мнению относятся к данной теме перемежаются глаголами и междометиями и умный с его точки зрения пост готов, а то что ур-ние КМ кипящий чайник еще худо бедно описывает, а на кипящей скороварке уже спотыкается ему пофигу, он им и дизельный двигатель опишет.

Elf in Stone · Добавлено: 09-06-2016 22:51

Зато у него самолеты летают без хвоста, а у вас - нет.

hunter_35 · Добавлено: 09-06-2016 23:40

Злые вы. Навалились толпой на человека. Нехорошо.

Может у него альтернативный взгляд на действительность.

Валерий Мухин · Добавлено: 10-06-2016 00:25

hunter_35 писал(а):Злые вы. Навалились толпой на человека. Нехорошо.
Может у него альтернативный взгляд на действительность.

Бери выше! Просто из параллельного мира:
viewtopic.php?p=1437018#p1437018

Наш Оушен провалился в мир где двигатели Союзов, Прогресов и Фау-2 гидразиновые, а жидкие газы нельзя прокачивать по гибким трубопроводам, а от туда этого Оушена прислали.

Андрей СПб · Добавлено: 10-06-2016 09:23

hunter_35 писал(а):Может у него альтернативный взгляд на действительность.

Его альтернативный взгляд пусть использует для ЛИЧНОГО спасения людей, а не в технике-физике.
Если он начнет на спасботе дизель заводить или не дай бог мотор-рацию обслуживать - все утонут

Пусть только круги бросает, это у него неплохо получается.

ocean писал(а):83 человека спас лично тем или иным способом. 42 человека спас на воде/под водой, остальных в общем порядке.
Официально считается, что океан спас больше 100 человек. Имеется соответствующий документ, естественно..

ocean · Добавлено: 10-06-2016 21:00

Андрей СПб писал(а): Степень сжатия - параметр, отношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Определяется чисто геометрией изготовления двигателя. Задается производителем. Например для моего дизеля - 17,7 .

Андрей, у Вас точно все в порядке. Просто, после прочтения этого.... Вы какие объемы цилиндров имеете в виду и камер сгорания?
Извините.

ocean · Добавлено: 10-06-2016 21:10

Андрей СПб писал(а):Ой, а где это про Менделеева-Клайперона написано? 8 класс средней школы в СССР.
Это же уравнение для ИДЕАЛЬНОГО и ОДНОАТОМНОГО газа ....воздух и тем более с бензином, как бы помягче.. не при делах...(((

Все поршневые воздушные компрессора разрабатываются на основании уравнения Менделеева - Клайперона. Дизельные двигатели, в том числе.
Извините.

Андрей СПб · Добавлено: 10-06-2016 22:29

ocean писал(а):
Андрей СПб писал(а): Степень сжатия - параметр, отношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Определяется чисто геометрией изготовления двигателя. Задается производителем. Например для моего дизеля - 17,7 .
Андрей, у Вас точно все в порядке. Просто, после прочтения этого.... Вы какие объемы цилиндров имеете в виду и камер сгорания?
Извините.

Все приплыли...
Начался флуд.

ЗЫ просто ВИКИ "Камера сгорания — объём, образованный совокупностью деталей двигателя в котором происходит сжигание горючей смеси"

Instructor.deep · Добавлено: 10-06-2016 23:26

Сформулируйте конкретный вопрос вашего спора насчет дизелей.

Я опубликую ответ нашего технического координатора Toyota-Lexus по дизельным двигателям.

Только, боюсь это унылое чтиво никому не будет интересно.

А так, да, океан специалист во всех областях.

Krapiva · Добавлено: 10-06-2016 23:48

Instructor.deep писал(а):Сформулируйте конкретный вопрос вашего спора насчет дизелей.
Я опубликую ответ нашего технического координатора Toyota-Lexus по дизельным двигателям.
Только, боюсь это унылое чтиво никому не будет интересно.
А так, да, океан специалист во всех областях.

А они уже забыли о чем спор.

Эрудицией меряются. Ну или еще чем... А начиналось с того, что я написал, что современный гибрид практически не имеет преимуществ перед дизелем ни по экономичности (реальной), ни по динамике. А если имеет, то при очень ограниченных условиях эксплуатации. И понеслось...

Андрей СПб · Добавлено: 11-06-2016 18:45

Krapiva писал(а): современный гибрид практически не имеет преимуществ перед дизелем ни по экономичности (реальной), ни по динамике. А если имеет, то при очень ограниченных условиях эксплуатации.

Крапива, ты конечно прав - а еще авто с газовой турбиной и электроприводом будет лучше (есть микро ГТУ, что размером с ведро вместе с генератором и выдают 150-200 кВт электромощности, работают годами в системах электротеплоснабжения, кпд 35-40% по электричеству!). Даже прогрева не требуют, старт сразу! Хотя этот тот же твой "гибрид"
Давай только вспомним что дизелю уже сотня лет, а все эти гибриды - весьма новомодные компоты ДВС и электро с аккумами.
И обслуга гибрида явно дороже... а это все входит в твое понятие "экономичности реальной" (ну нельзя же считать экономию топлива, и забывать про иные расходы - это все равно что ездить на пропане и демонстрировать "нулевой" бензин

).

ocean · Добавлено: 11-06-2016 20:38

Instructor.deep писал(а): А так, да, океан специалист во всех областях.

Спасибо. Однако, я не спец во всех областях. Вообщето, я спец только в одной области и к компрессорной технике это не имеет ни какого отношения.
Извините.

ocean · Добавлено: 11-06-2016 20:45

Андрей СПб писал(а):
ocean писал(а):
Андрей СПб писал(а): Степень сжатия - параметр, отношение объемов цилиндра и камеры сгорания. Определяется чисто геометрией изготовления двигателя. Задается производителем. Например для моего дизеля - 17,7 .
Андрей, у Вас точно все в порядке. Просто, после прочтения этого.... Вы какие объемы цилиндров имеете в виду и камер сгорания?
Извините.
Все приплыли...
Начался флуд.

ЗЫ просто ВИКИ "Камера сгорания — объём, образованный совокупностью деталей двигателя в котором происходит сжигание горючей смеси"

Андрей, камера сгорания это пустая емкость, где происходит химическая реакция. Там нет совокупности деталей двигателя.
Еще раз, у Вас точно все хорошо?! Я могу помочь.. Я полный спасатель и имею все полномочия. Кроме этого у меня есть опыт и соответствующая подготовка!
Извините.