Баротравма
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
А чтоб они думая цифирьки в заключениях писали. Да и много где думая писали.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- Krapiva
- Активный участник
- Сообщения: 5702
- Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
- Откуда: Деревушка к северу от Питера
Обидишь такого. Зарежет нахрен. Так вот простым русским языком (можно матерным) скажите. Всплывать в триме надо, или пофигу?kenkokan писал(а): Зачем вы реаниматологов и узи-специалистов обижаете?!
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Очепятка у тебя, Крапива. В трЮмеKrapiva писал(а):Всплывать в триме надо, или пофигу?
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- shirunobu-san
- Активный участник
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44
Нет, нет. Наш гуру Великий Мухин.kenkokan писал(а):Да, Да, Да. Я очень рад, что вы во всём разбираетесь в давлении на глубине, за поверхности, в космосе. В площадях и радиусах сосудов.Андрей СПб писал(а): ЗЫ Не обижайтесь, но опыт нейрохирургического вмешательства в пациента на не дает вам опыта давления крови
Теперь Вы будете наш гуру, который всем разъяснит как оно на самом деле происходит.
Внимательно слушаем вашу версию. Браво бис.
Начинайте.
Уважаемый, kenkokan, данная тема изжила себя в первом посте. Теперь только попкорн ну или пиво, полезной информации нет и не будет. Т.к. дело Мухина живёт и побеждает.
- Krapiva
- Активный участник
- Сообщения: 5702
- Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
- Откуда: Деревушка к северу от Питера
Вы это серьезно? Огромное количество уважаемых инструкторов придерживаюются другой точки зрения.kenkokan писал(а):Лучше конечно, что бы голова была повыше сердца и лёгких.Krapiva писал(а):Так вот простым русским языком (можно матерным) скажите. Всплывать в триме надо, или пофигу?
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Попкорн - тоже не плохо. Почему бы и нет...shirunobu-san писал(а):Нет, нет. Наш гуру Великий Мухин.
Уважаемый, kenkokan, данная тема изжила себя в первом посте. Теперь только попкорн.
Ну то что Мухин уважаемый вагоновожатый не вызывает никаких сомнений.Krapiva писал(а):Вы это серьезно? Огромное количество уважаемых инструкторов придерживаются другой точки зрения.
По другой точке зрения, это головой вниз что ли?
Последний раз редактировалось kenkokan 28-08-2016 19:19, всего редактировалось 1 раз.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Вот теперь верю что врачkenkokan писал(а):уважаемый вогоновожатый ....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Ну, Андрюша. Будет вам. Полно-те. Будет, право. Опустите занавес милосердия. У меня на клавиатуре даже русских букв нет - наугад пишу...Андрей СПб писал(а):Вот теперь верю что врачkenkokan писал(а):уважаемый вогоновожатый ....
Да, кстати: Я всё таки благосклонно и с разрешения многоуважаемого комъюнити приведу для Валеры и прочих великих и ужасных инструкторов цитату из замечательной книжицы Клода Бернара (это к слову 19 век) "Учение о гомеостазе", которая скромно нам сообщит о невозможности увеличения в организме пузырьков газа, в пику тому, что думает об этом гениальный русский изобретатель.
«Эта внутренняя среда никогда не изменяется, атмосферные колебания не могут проникнуть за её пределы, и потому можно с полным правом утверждать, что физиологические условия среды у высших животных неизменны. […] Организм как бы укрыт в своего рода оранжерее. Непрерывные изменения внешних условий не достигают его, он не подвержен этим условиям, он остаётся свободным и независимым. […] Все физиологические механизмы, сколь бы различны они ни были, имеют только одну цель - сохранение постоянства условий жизни во внутренней фазе».
Помимо этой книжицы 19 века, есть ещё масса очень интересных и замечательных книг современности. В частности учебники по анатомии и физиологии человека в которых написано много удивительного и познавательного. В частности можно прочесть книжки выдающегося физиолога Уолтера Кеннона, который не поддерживает мнение великих инструкторов о том, что "Общеизвестно и обсуждению не подлежит, что всплытие в горизонтальном триме улучшает рассыщение".
А ещё больше мне нравятся вот такие высказывания великого и ужасного сумрачного русского гения:
Валерий Мухин писал(а):Я, заметим, имею высший инструкторский уровень в своей системе и водолазная медицина является неотъемлемой частью моей работы..
Валерий Мухин писал(а):Если Вы не понимаете смысла простых предложений, может быть Вам не стоит лезть в обсуждение вопросов водолазной медицины?
Да, а ещё усы и хвост твои документы)))Валерий Мухин писал(а):Потому, что я достаточно компетентный для того, чтобы так решить.
Был бы вежлив - жил спокойно...
https://www.youtube.com/watch?v=732MbIFMAzI
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Можно было и 17 век затронуть "Учение о археях", тоже медицинаkenkokan писал(а):цитату из замечательной книжицы Клода Бернара (это к слову 19 век) "Учение о гомеостазе"
Или по электротехнике, чуть позже - Ганса Фридриха Брумма "О дьяволе и искрах"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Про флюиды - это всё таки 17 век. Бредовое творчество Рене Декарта.Андрей СПб писал(а):Можно было и 18 век затронуть
А Клод Бернар это всё таки не вольный математик-философ, а основатель эндокринологии, сделавший огромный вклад в науку. Так что вы напраслину не возводите.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
А как насчет Брумма, основоположника электротехники?? Великий монах все жеkenkokan писал(а): Бредовое творчество Рене Декарта.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 28-08-2016 20:42, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Зря ты Доктор...Андрей вон врачом не доволен.Юморит.Смутилась врач,и не смогла ответить на глупый вопрос тактично,а ему и есть о чем поговорить.Ему чётко сказали,что у него на 35% выросли шансы поюморить в лодке у Харона,а ему мало.Ему подавай геометрию будущего тромба... Не захочет он понимать то что ты пишешь.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15489
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Дак понимаешь, если бы "четко сказали" - а то если 35% по площади, то это всего 15% по диаметру.Живи-бегайАлексагдр писал(а):Ему чётко сказали,что у него на 35% выросли шансы поюморить в лодке у Харона,
А если 35% по диаметру - то извини, по сечению вдвое заужен проток!!! Тут и к Харону ....
И кмн "не знаю, уточню"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Тонкий и длинный как раз лучше отрывается.Спроси у любого водопроводчика. КМН просто не очень любит тупые шутки и немного сострадает.Я батю так потерял,тоже петросян был еще тот...Андрей СПб писал(а):Дак понимаешь, если бы "четко сказали" - а то если 35% по площади, то это всего 15% по диаметру.Живи-бегайАлексагдр писал(а):Ему чётко сказали,что у него на 35% выросли шансы поюморить в лодке у Харона,
А если 35% по диаметру - то извини, по сечению вдвое заужен проток!!! Тут и к Харону ....
И кмн "не знаю, уточню"
kenkokan писал(а):...из замечательной книжицы Клода Бернара (это к слову 19 век) "Учение о гомеостазе"...
Эммм... Книжечка, должно быть, совершенно замечательная.
Не могли бы Вы какую-нибудь ссылочку на неё привести? Может и сама книжечка где есть?
Андрей СПб писал(а):...это всего 15% по диаметру.
И какая Вам радость от знания того сколько "по диаметру"? Поток-то, как ни фантазируй, по всему сечению идёт, а не по стенкам сливается. Так что как ни считай, выбор-то между "хреново" и "очень хреново"...
Последний раз редактировалось BKC 28-08-2016 21:47, всего редактировалось 1 раз.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Разумеется она где нибудь есть в электронном виде. Так она называется в оригинале:BKC писал(а):Не могли бы Вы какую-нибудь ссылочку на неё привести? Может и сама книжечка где есть?
Claude Bernard, Lecons sur les phenomenes de la vie communs aux animaux et aux vegetaux . Paris, Bailliere et fils, 2 Tomes, 1878-1879.
Но рекомендую вот эту. Она более увлекательна:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/27 ... lsrc=aw.ds
Рекомендую ещё к прочтению Уолтера Кеннона "Гомеостаз и адаптация". Собственно его считают автором термина "гомеостаз".
Уголев А.М. "Механизмы поддержания гомеостаза".
П.К. Анохин "Теория функциональных систем"
ВКС,Вы еще выделите третий пункт крупным шрифтом.Пусть Андрей подольше перлит пёрлами нам.Искренне.
Спасибо, сестра, но я просил гоголь-моголь... (~С)kenkokan писал(а):Так она называется в оригинале:
Claude Bernard, Lecons sur les phenomenes de la vie communs aux animaux et aux vegetaux . Paris, Bailliere et fils, 2 Tomes, 1878-1879.
Иcxодно было написано -
при том, что термин "гомеостаз" был введён... полвека спустя.kenkokan писал(а):...из замечательной книжицы Клода Бернара (это к слову 19 век) "Учение о гомеостазе"...
Я только об этом.
А вообще-то, речь шла о давлении в тушке водолаза, погруженной в жидкость...
Что не имеет к гомеостазу практически никакого отношения... пока не начали образовываться те самые пузырьки...
ВКС,Asty же уже математически доказал что если купировать пятки,то пузырьки в голову не попадут!Что еще то надо?Либо бипедали кверху как вариант.
Только непонятно почему у водолазов ломит суставы а не скворечник обычно.Но это не важно...
Только непонятно почему у водолазов ломит суставы а не скворечник обычно.Но это не важно...